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I BETTA NON SELEZIONATI => Grandi incubatori orali (complex akarensis, anabantoides, pugnax, unimaculata, waseri) => Discussione aperta da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 09:28:59 AM

Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 09:28:59 AM
Ebbene si...sono tornato :)
 Dopo parecchi mesi di "silenzio" (inteso come news di nuove specie) ho colto una ghiottissima occasione di cui sarò lieto di parlarvi in un topic a parte e in cui vi racconterò un pò anche la storia rocambolesca (quando mai..) che c'è stata nel "dietro le quinte".

In tutto questo tempo in cui mi sono cullato diverse mie chicche raccolte negli anni (vi salutano con affetto i Macropodus che ora se ne stanno in balcone al sole, così come gli splendens non selezionati, i foerschi e tanti altri pescetti che stanno con me da qualche anno e che se siete venuti a qualche evento AIB avete sicuramente avuto modo di vedere), ho cercato di fare un ulteriore step forward verso qualcosa di ancora meglio di uno stanzino: una fishroom.
Da qua son partiti una sacco di km in macchina (anche in Ducato a dire il vero :) ), un sacco di ore di sonno perse in giro per il web, e un sacco di sogni ad occhi aperti prima di addormentarmi.

 Un pò di strada (nel vero senso della parola) ne ho fatta, nel senso che da un pò ho la bellezza di 40 vasche tutte vuote in cantina, e mi manca solo l'isolamento termico di quest'ultima (e l'installazione di un lavandino, ma quello è il meno) per partire definitivamente con questo nuovo setup. Oltre a questo ho deciso definitivamente di "specializzare" la mia attenzione e la mia curiosità in sottoambiti.
Il percorso iniziato tanti anni fa è stato più o meno questo:
- mi piace l'acquario
- mi piacciono i pesci
- mi piacciono gli anabantidi
- mi piacciono gli incubatori orali
- mi piacciono i Betta incubatori orali del complesso unimaculata

Esattamente, mi sono andato ad infognare nel complesso "peggiore" possibile...ma ovviamente IMHO il più bello in assoluto :)
Non cederò mai i miei Macropodus e non perderò mai la mia colonia di splendens non selezionati perchè entrambi per me hanno un valore affettivo che supera l'interesse etologico di gran lunga, ma, almeno in ottica di Progetto di Mantenimento AIB mi concentrerò d'ora in avanti su questo ambito.

Fatte le dovute premesse ci sarebbe un pò da vedere chi sono sti benedetti Betta ocellata...e per farlo io avrei bisogno del famigerato testo masterpiece, che invito tutti voi ad ordinare (in lingua inglese) che potete trovare a questo indirizzo.
Io sono circa 5 mail che mando a distanza di qualche mese l'una dall'altra e si sono sempre scordati di spedire e/o rispondere...quindi non so...ad ogni modo fate vobis, io il link ve lo lascio e lì potete trovare in cosa gli ocellata si distinguono dagli unimaculata e pallifina. Io qualcosa mi sono letto e avrei anche la risposta, ma siccome non mi va di scrivere castronerie, aspetto il libro o qualche testimonianza di gente che ci ha studiato sopra anni e anni...non qualche mese online come me :)
http://www.cil-ibsc.fr/spip.php?article104

Detto questo, come ovviamente avete capito dal titolo e dalle poche righe scritte sopra sono venuto in possesso di un trio inverso (2M, 1F) di Betta ocellata, con location code "Banuanta".
Tengo a precisare che non si è trattato di un import ma anzi, di uno scambio con gli amici dell'IGL :)

Berau è una delle province del Kalimantan orientale che si estende per 34,127.47 km² e Banuanta è una regione situata in mezzo a questi ultimi.
Per quello che ci interessa, visto che non si conoscono (as usual) le coordinate gps precise e/o non si hanno foto del biotopo di origine l'unica cosa che ho potuto reperire online è stata la classica cartina metereologica
http://www.holidaycheck.it/di/63044ab4-9327-3384-8975-8ba679607e17

Quello che salta all'occhio (ma bisognerebbe verificare l'attendibilità del sito...) sono le ore di luce al giorno...che sono tipo 7-8 in media...cioè molto poche rispetto alle classiche 12 impostate al timer collegato ai led...quindi dovrò informarmi meglio a riguardo.
Per le T vale il discorso che già sapevo....si parla di 20 minimo e 30 massimo...quindi niente di nuovo all'orizzonte.
La chimica dell'acqua del biotopo d'origine è sconosciuta, ma chi ci ha dato i pesci ci ha dato indicazioni precise: conducibilità tra i 200 e i 300us con ph da 6,5 a 7,5. Anche questo ce lo potevamo immaginare ;)

Arriviamo al concreto, pesci arrivati in modo rocambolesco - ma per mia colpa che a 29 anni ancora non sono capace di comprarmi un'agenda - (grazie ancora di cuore ad Andrea, Eugenio, Marion e tutti gli altri che hanno contribuito a farmeli arrivare) e sistemati alla meglio nei primi giorni in casa-MarZo.
Tedeschia-Ancona non è uno scherzo farsela in macchina con il climatizzatore....figuratevi voi farsela dentro un sacchetto...i pesci erano parecchio provati dal viaggio e la mia prima preoccupazione (non lo nego...sono andato in paranoia) è stata quella di non avere perdite da stress nel primo periodo. Quindi cambi d'acqua poco e spesso, mangime il giusto e molto proteico, mai secco ma solo surgelato e vivo. In particolare stanno tutt'ora andando avanti a lombrichi e chironomus bianco.
La voracità è stata fortunatamente la loro prerogativa fin dall'inizio e hanno sempre spazzolato tutto in men che non si dica.

La quarantena è stata fatta in samla IKEA da 50 litri (vasca di quarantena perfetta, IMHO) ovviamete chiusa. T ambiente, non hanno mai visto un riscaldatore.

I giorni passavano e i pesci parevano andare bene...ho inserito dei tubi in pvc (genialata del secolo fatta così "per provare", ma che ripeterò per sempre visti i risultati), tipo quelli che si usano per fare le tane dei loricaridi, e un grosso legno inserito in diagonale in modo da "spezzare" la vasca in due (uso molto spesso questo tipo di layout perchè aiuta tanto i pesci a delimitare i territori.
Quello che non mi lasciava tranquillo era il comportamento dei pesci che, non avendoli mai avuti, non conoscevo affatto. A posteriori, se fossero stati dei teppisti (come dei loro cugini di cui vi parlerò in altro topic ;) ), mi sarei ritrovato con parecchi problemi, perchè il legno divideva la vasca in due, ma loro lì dentro erano in tre.... Diciamo che  - almento con loro - mi è andata bene.
Tutto ad un tratto però un bel giorno, dopo circa 5 o 6 giorni di quarantena uno degli esemplari se ne stava sempre in un angolo...quello più scoperto...e la cosa - per la poca esperienza che ho - mi ha subito fatto pensar male.
Ho a quel punto velocizzato i tempi (letargici , in questo 2014 sono un bradipo), e allestito una vasca di quelle che avevo libere in cantina. Quindi vai in cantina, prendi la vasca, portala al secondo piano, allestisci la vasca, mettici il filtro maturo che fortunatamente hai, ed "il gioco è fatto". Dopo sto scherzo sono stato 2 giorni a letto con il mal di schiena :°D

A posteriori però...ne è valsa la pena.
Per la prima volta da quando sono arrivati, dopo un paio di giorni di vasca vuota con filtro ad aria allestita con gravelit scuro, tubi di pvc, legni, vasi di terracotta, lemna, e tanto muschio (illuminazione con striscetta a led...1,3w totali :°D), li ho pescati e messi nella nuova dimora. Una volta lì davanti non mi sono più staccato per una ventina di minuti, preso come un neonato dallo stupore, meraviglia e sbigottimento. Quel poveretto che se ne stava nell'angolo del samla non stava male...stava incubando!
Io non ci ho mai fatto caso perchè primo sono un pirla, secondo non ho mai voluto fissarli per troppo tempo nel periodo di quarantena per non stressarli troppo, e terzo la grande pecca dei samla è che sono opachi, e con un pò di acqua torbata non si vede proprio una mazza...
Vabè...fatto sta che nonostante sia stato pescato, tirato fuori dell'acqua, messo in vasca nuova, sballotato in un primo momento dagli altri due esemplari il maschio più grande (sarà 12cm abbondanti) ha continuato ad incubare.

Per un pò di giorni la situazione è andata avanti così e ad un certo punto mi è sembrato che il suo ruminare si fosse fermato, tanto che la mia preoccupazione è salita al top quando vedendo la sua gola quasi vuota e la sua indifferenza verso il cibo ho immaginato parassiti branchiali infezione da streptococco, epatite G e non so quali altri problemi che poi son spariti nel momento in cui, con il solito "ruminare" ha gonfiato la gola pompando acqua nuova sulle uova per ossigenarle.

Superati i 18gg di incubazione ho iniziato a ripreoccuparmi di nuovo, visto che la precedente proprietaria mia ha parlato di 14gg di incubazione a 23° (identica alla mia) nelle sue vasche. Il pesce non presentava disturbi, anzi, se ne stava bello tranquillo nel suo tubo in pvc...così come il suo compare, che nel frattepo si era dato da fare anche lui con la donzella, che adesso è l'unica che scorrazza libera nella loro dimora.
Dato che questo è il primo ceppo in Italia ho pensato: "se lascio i piccoli liberi, magari non se ne salva nessuno, forse è meglio che almeno una covata delle due la salvo..." quindi sono andato a prendere una sala parto in rete "doppia" di quelle lunghe, e ci ho spostato il pesce e il suo tubo di pvc, senza creare troppo stress, con una mossa "alla lupin".
Lui non è sembrato troppo scombussolato e, dato che l'ho appositamente spostato la sera, ho spento le luci subito dopo.
Il giorno seguente nella sala parto non c'era nessuno...il birbante era saltato fuori. imprecando un pò ho preferito lasciarlo libero e "amen".
La sera al momento del pasto entro nello stanzino e vedo due maschi entrambi nella sala parto, che non avevo rimosso, per non disturbare ulteriormente i pesci.
Il giorno ancora seguente la sala parto era vuota, e lì ho davvero pensato: "ecco...ho mandato tutto all'aria, questi qua adesso si sono scombussolati troppo e addio piccoli".

Fortunatamente fin dall'inizio di questa storia mi sono sempre sbagliato nelle mie ansie, e questa volta non è stata una eccezione: ieri, dopo circa 22gg di incubazione, il maschio ha espulso tutti i piccoli, e il bello è che lo ha fatto DENTRO la sala parto, praticamente c'è andato da solo, ha sputato, e poi è uscito :°DDDD
 La sfiga è che la sala parto è grande, come lei le sue maglie, e i pesci piccoli sono schegge..quindi in mezza giornata erano dappetutto fuori della nursery.
Non ho ancora fatto caso se siano vittima di predazione da parte della madre o del padre, in caso negativo sono nel guano perchè con già due incubazioni la cosa di fa problematica in termini di numero e dovrò provvedere a separare subito maschi e femmina.
Da oggi si incomincia con i naupli e per ora lascerò i piccoli in vasca...vediamo come va. Ne ho visti una ventina...quindi secondo la rrrrregola almeno 40 ce ne sono :°D Staremo a vedere.

Ma sti pesci ve li ho descritti come sono?!
No vero!?...
 E a fare le foto sono un cane...quindi chiedo l'aiuto di COBP (dategli il like su facebook) e pubblico le loro foto, scattate da Speedy Beepoint, aka Marion Zoller, precedente possessore dei pesci :)

(https://scontent-b-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-frc3/t1.0-9/296299_291438880876385_980393275_n.jpg)
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t1.0-9/295996_291439080876365_216336543_n.jpg)
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t1.0-9/292134_382024048484534_581924426_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-e-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash2/t1.0-9/545198_382024428484496_1394060199_n.jpg)
Qua il blu che vedete non è del pesce, è del led che gli punta sopra lei per illuminarlo ;)
(https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1.0-9/557850_382024675151138_1431044696_n.jpg)
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash2/t1.0-9/538760_382518848435054_2008741577_n.jpg)
(https://scontent-a-mxp.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/527183_382520348434904_1363576879_n.jpg)

qua trovate l'album intero https://www.facebook.com/media/set/?set=a.291438810876392.70642.280388141981459&type=3

Che altro dire...vi farò sapere presto come procede e vi racconterò anche molto altro...stay tuned :)

p.s. Chiaramente questi pesci saranno immessi nel Progetto di Mantenimento e sicuramente per Ranco non saranno abbastanza grandi, ma per Piacenza si...quindi chi è interessato inizi a pensare la vasca ;)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: roby-83 il Aprile 12, 2014, 09:57:02 AM
Marz sei un fenomeno! Però ci stai ammazzando con siti poemi ahahah! Si vede proprio la passione che ci metti

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Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: Roberto Silverii il Aprile 12, 2014, 10:00:57 AM
Grandissima presentazione! :) complimenti Marz!

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Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: Cadore il Aprile 12, 2014, 10:22:24 AM
Pesci fantastici ed è sempre un piacere leggerti :) il progetto di mantenimento si arricchisce di un'altra pietra miliare :) complimenti!!!  

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Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: dalla piet il Aprile 12, 2014, 03:45:40 PM
Aspettando altre notizie su questa specie...

Come dici tu il complesso Unimaculata è sicuramente il complesso più bello senza ombra di dubbio (il complesso Albimarginata non è da meno secondo i miei gusti ma comprende solo due specie) ma è anche il più "impegnativo" in termini di vasche e anche "esperienza" acquariofila. Avendo avuto la fortuna di conoscere una micro (o macro. :-) ) parte di questo complesso devo dire che sono molto "speciali" mi verrebbe quasi da dire: <>... ovviamente sarebbe una fesseria dire sta cosa ma per me fa bene intendere di cosa stiamo parlando! :-) Pesci dalle movenze nobili ma con una nota caratteriale malefica :-)

Il tuo "progetto Unimaculata" che ormai porti avanti da qualche anno quando sei partito con gli Unimac.Cf. Mahakam è sicuramente un progetto che ti rispecchia.
 Oggi sono contentissimo di leggere che stai mettendo in piedi la tua nuova stanza pesci e sopratutto che hai dedicato la prima vasca a questo complesso!
Mi auguro che tu riesca a imparare quanto più possibile su questo complesso in modo tale che noi possiamo imparare dalla tua esperienza...
Un'altra grande riproduzione targata AIB! Grande Marz e buon lavoro!!!!!
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 04:04:26 PM
Grazie a tutti per le belle parole! :)

Roby prometto di scrivere meno, ma da quando ho iniziato in AIB ho sempre fatto topic dedicati ad una specie da me allevata iniziando con dei pistolotti clamorosi :°D Ormai è una specie di "firma" :°°°°°D
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 04:05:35 PM
Recuperando i miei "appunti" ho visto che il secondo maschio ha iniziato la sua incubazione il primo di Aprile...questo significa che lunedì saremo al fatidico 14esimo giorno.
Che dite....cosa faccio?
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: Roberto Silverii il Aprile 12, 2014, 04:06:42 PM
Salva il salvabile :p

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Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: dalla piet il Aprile 12, 2014, 04:13:23 PM
Non tenerli tutti! ;)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 04:26:03 PM
Mi sa che devo trovare una via di mezzo...cioè prendere un 30 litri e metterci circa una quindicina (anche troppi...famo 10) pesci che tirerò su a parte, lasciando tutto il resto al loro destino...
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: T_M il Aprile 12, 2014, 08:03:21 PM
Citazione di: MarZissimo;84961Mi sa che devo trovare una via di mezzo...cioè prendere un 30 litri e metterci circa una quindicina (anche troppi...famo 10) pesci che tirerò su a parte, lasciando tutto il resto al loro destino...


Ciao Marz.

Personalmente amando le parole, mi piace leggerne tante. Aiutano a descrivere situazioni e stati d'animo. Il che non è mai male.
Riesci solo ad aggiungere dimensioni della vasca a loro dedicata che me le son perse?

Per la sorte dei piccoli....

Io l'ho sempre pensata a modo mio.
A parte situazioni limite in cui si vuole essere sicuri di poter perpetrare la specie e quindi forzatamente si tengono degli avannotti di "sicurezza", ho sempre lasciato i piccoli alla loro sorte. E per loro sorte intendo in vasca con i genitori senza nutrimento fatto ad hoc.
Certo, vasche adeguate, con layout adeguati alla loro sicurezza ed in grado di fornir loro alimentazione "alternativa".
In questo modo facevo selezione. Ritenendo questa selezione metodo migliore del non farla anche non portando avanti la maggior parte della nidiata...
Imho una volta che ci sono i pesci di backup per la salvaguardia del ceppo, unica strada per una corretta gestione è la qualità. E la qualità passa quasi sempre da pochi pesci. Pesci sani, forti, con una genetica adeguata, e con probabile sviluppo delle gonadi ottimale per assicurare ottime generazioni future.

Ben fatto Marz.

PS..

vedo che Samla più tubi neri in PVC sono dotazione comune....

:thumbs:
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 09:32:53 PM
Vasca 90x50x30(h), l'ideale per gli anabantidi (sempre IMHO) :)

CitazioneImho una volta che ci sono i pesci di backup per la salvaguardia del ceppo...

Eh...sta proprio qua l'ansia...3 esemplari (una sola femmina) mi fanno stare poco tranquillo...quindi preferirei una decina portarli sicuro in salvo, cos' da avere una base...il resto non toccherò ovviamente più niente.
I naupli li darò saltuariamente ma li somministrerò perchè essendomi "esploso all'inizio un pò tutto nelle mutande", la vasca è relativamente giovane, e i piccoli senza aiuto sarebbero destinati a morire di stenti....troppa poca microfauna instauratasi. Ho ovviamente allestito con più muschio possibile preso da altre vasche...ma non la vedo come qualcosa di "fatto bene".

Alla base c'è stato casino da parte mia con le tempistiche....ma come detto ve la racconterò un'altra volta :°D


Adesso vado in stanzino e vedo se riesco a fare un video parlato presentando la vasca...non vi prometto niente... :)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: T_M il Aprile 12, 2014, 09:37:12 PM
Infatti la premessa era proprio per questa tua situazione, ed il resto del discorso più generico per situazioni stabilizzate.
Immaginavo vasca con quelle dimensioni, volevo solo conferma . ;-)

PS con il parlato ... parla piano .... :silly:
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 12, 2014, 09:56:05 PM
Devo fa i corsi de dizione! :°°°°°D ahahahahah

Vabè il video l'ho fatto...il tempo che si carica sul tubo (cioè qualche ora) e ve lo posto...niente di che...si vede poco e male, ma è giusto per fare un pò "community" :-)
Non so nemmeno cosa ho detto e come l'ho detto...prendetela come na risata e basta, non ha pretese di essere un materiale da divulgare :°°°°D
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 15, 2014, 05:22:38 PM
Video non ancora uppato...sorry :)

Invito tutti i soci ad andare a leggere l'ultimo bollettino CIL-IBSC del 2014 (il 2014-2), disponibile nella nostra biblioteca, in cui c'è proprio un articolo sulle defferenze tra B. ocellata e B. unimaculata :)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: dalla piet il Aprile 15, 2014, 08:42:04 PM
Dai che aspettiamo il video!!!! :-)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 15, 2014, 08:55:51 PM
Stasera momento di terrore: la madre vede un piccolo a metà vasca...gli va vicino....lo punta....e.....va via.

Se è sempre così, cioè non predano la prole devo separare tutti un'altra volta -___-"
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: T_M il Aprile 16, 2014, 12:53:51 AM
Citazione di: MarZissimo;85258Stasera momento di terrore: la madre vede un piccolo a metà vasca...gli va vicino....lo punta....e.....va via.

Se è sempre così, cioè non predano la prole devo separare tutti un'altra volta -___-"


...se vuoi mando in vacanza un paio di gg la coppia di Badis....

..è un attimo sfoltir la comunità...

;-)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 16, 2014, 12:58:29 AM
Immagino...ho avuto anche un altro rilascio proprio oggi, di un'altra specie...ma lì è stato badis-style :°D stasera ne ho visto soltanto uno a pelo d'acqua...gli altri boh...domani vedo meglio.

Questi comunque ho deciso sia di non alimentarli più di due volte a settimana, sia proprio di non cag@rmeli più di pezza, perchè sono in 3...la vasca è grande e stanno benone. Il viaggio li ha scossi parecchio ma si stanno riprendendo bene...anzi, forse sto anche dando troppo chiro bianco.
Se mi metto a salvarne troppi già ho visto come va a finire. Che il muschio faccia il suo dovere!
Scherzi a parte ne ho visto un passarmi davanti e aveva la pancetta bella piena...significa che qualcosa comunque trovano...quindi non interverrò più del necessario...contando anche che l'altro maschio è sul punto di esplodere...fra poco sputa 900 piccoli O_o
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 16, 2014, 01:00:48 AM
Per il video....mea culpa...sono un "linuxaro" di vecchia data, e purtroppo capita che quando il malefico decide che l'hardware non gli va a genio...c'è poco da fare...o meglio...c'è da smadonnare parecchio. Cosa che sto regolarmente facendo. In pratica non mi vede più la usb della camera.

Appena risolvo butto su, promesso :)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: T_M il Aprile 16, 2014, 01:05:22 AM
Citazione di: MarZissimo;85288Per il video....mea culpa...sono un "linuxaro" di vecchia data, e purtroppo capita che quando il malefico decide che l'hardware non gli va a genio...c'è poco da fare...o meglio...c'è da smadonnare parecchio. Cosa che sto regolarmente facendo. In pratica non mi vede più la usb della camera.

Appena risolvo butto su, promesso :)

...vuoi dir di non avere sotto mano una VM con Win?? ;-)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 16, 2014, 01:20:40 AM
eeeeeeeeeeeepc....se metto su una VM c'ho un response time del sistema che sfiora i 40 minuti :°D
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 21, 2014, 10:58:42 PM
Dunque...aggiorno un pò...

Anche il secondo maschio ha sputato i piccoli, e io ho perdurato a non isolarne nessuno.

A volta se ne vedono una decina in giro, formando piccoli gruppetti da 3-5 individui compatti...altre volte la vasca sembra vuota.
Tutte le volte che è successo questo ho sempre finito per trovarmi pieno di pesci...speriamo che questa volta vada diversamente. Confermo nel frattempo la doppia somministrazione settimanale (nel senso alimento con naupli due sole volte a settimana, e manco troppo) e per il resto, lato piccoli, nulla da segnalare. Sono molto molto minuti e incolori...per capirci degli avannotti di guppy. Vagano ancora parecchio "a scatti" e occupano tutti i livelli di nuoto, potendoli osservare si a pelo d'acqua che sul fondo.
Curioso come gli adulti, almeno in mia presenza, non li calcolino proprio. Li vedono, li puntano, e poi li lasciano andare.

La mia paura era basata sul fattore "parentela stretta". Ho letto di specie che, ripeto, non so come caiser facciano, riescono a capire quali sono i propri figli e quali siano quelli di un altro pesce, mangiando solo questi ultimi.
Avendo due maschi il problema stava nel fatto che avrebbero potuto papparsi ognuno tutti i piccoli dell'altro, lasciando la vasca vuota.
Pare proprio che invece la convivenza in colonia proceda tranquillamente.

La femmina è di nuovo gonfia....temo un pò....vedremo.

I maschi invece, dato che si sono completamente ambientati, hanno pensato bene di prendersi a randellate sulle gengive.
Ha avuto la meglio il maschio più grande, quello che è stato scelto dalla femmina per primo (e che quindi è quello che ha rilasciato per primo, avendo avuto anche più tempo dell'altro per riprendersi dopo l'incubazione) e l'escluso è relegato in secondo piano. Nella parte destra della vasca. Quest'ultima non è arredata peggio dell'altra, quindi non è un vero e proprio castigo...penso che i pesci la vedano meno appetibile perchè il cibo, almeno la "prima pinzata" arriva sempre dalla parte sinistra...quindi penso sia quello il discriminante...boh....

Sta di fatto che ormai sono padroni della vasca e degli spazi...per loro penso che 90cm siano sufficienti, ma magari aggiungerò altri legni tozzi, in modo da creare ancora più "intrico", e magari dopo Ranco avrò delle piantine con cui "inverdire" un pò il layout :)

Il video è rimasto nella fotocamera...prima o poi lo uppo..giuro ;)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Aprile 24, 2014, 11:42:02 PM
ALARM!

Il primo maschio è di nuovo in incubazione...devo separarli in qualche modo altrimenti esplodo.
Di piccoli ce ne sono parecchietti (ne vedo sempre di più) e hanno la pancia sempre piena...quindi a prescindere dai naupli qualcosa trovano :)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Maggio 29, 2014, 08:34:06 PM
Uè....anche qua di roba ne è cambiata parecchia...dopo non aver nutrito nessuno per 4gg mentre ero a Ranco...quando son tornato tutti i piccoli erano spariti. Non so se è statao il freddo, ma è molto più probabile che abbiano iniziato a mangirasi i figli...peccato.

D'altro canto però ho più spazio di manovra, lasciando tutto al fato sono sicuro di non esplodere. Loro vanno avanti a riproduzioni alternate, e il problema sorge nel momento in cui li alimento, perchè quando il maschio che ha appena rilasciato ha tempo per mangiare, faccio di tutto per farlo ingrassare il prima possibile, e do più cibo, che il poveretto, avendo perso gerarchie stando sempre rintanato ad incubare, non è in grado di raggiungere per primo...con conseguente super ingrassamento di quelli che invece fino al giorno prima avevano mangiato regolarmente.

Ho risolto raddoppiando la frequenza del vivo (lombrichi) al posto del chiro bianco, visto che con i primi posso letteralmente imboccare i pesci che voglio, lasciando il pezzetto di lombrico in prssimità dell'esemplare che intendo nutrire. Diventa un pò un delfinario tutte le volte, visto che ormai han capito e quando apro la teca iniziano i salti selvaggi...però quello è il problema minore :°D

Al momento ho un maschio che incuba e l'altro che aspetta il suo turno nuoando liberamente insieme alla femmina.
Di piccoli in vasca ne vedo soltanto uno, bello grandicello, di credo 30, max 40 giorni.

Appena avrò più tempo prenderò anche di questi una decina di avannotti e li tirerò su a parte, in modo da comporre la base per la colonia del Progetto :)
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: Fatacarabina il Maggio 29, 2014, 09:36:00 PM
Citazione di: MarZissimo;88423...un delfinario tutte le volte... i salti selvaggi...
:laugh:
Titolo: Betta ocellata "Banuanta"
Inserito da: MarZissimo il Giugno 23, 2014, 01:29:05 AM
Aggiorno visto che stanotte ho un pò di tempo :)

Non è cabiato molto, se non per il fatto che ormai un paio (forse tre addirittura) sono in taglia da considerarsi fuori pericolo per quanto riguarda predazioni e delicatezza da neonati...è successo come scrivevo nel precedente messaggio tutto per caso, non ho mai isolato niente e non saprei ovviamente dire se i piccoli che stan venendo su son maschi o femmine...sta di fatto che per Settembre spero di avere dei nuovi ragazzotti da poter condividere con qualcuno :)

La vasca è sempre la stessa, non ho aggiunto o tolto nulla. La sala parto in rete per i piccoli è inutile, ma consente al terzo incomodo di turno di trovare riparo, visto che ci entra ed esce autonomamente senza problema alcuno.
Dovrei intricare molto di più la vasca, aggiungendo ulteriori legni, ma non ho tempo ora (se ne riparla ad Agosto) di trattare quelli presi in natura, visto che rilascerebbero troppa ateria organica e per questi pesci, abituati ad acqua più "pulita" non è il massimo...anzi, rischierei di far peggio.
Ad ogni modo non c'è segno di stress da parte di nessuno, la vasca è progettata abbastanza a modo e anche il terzo incomodo di turno ricorre alla sala parto soltanto nei casi "critici", che fortunatamente si presentano sporadicamente.

Una postilla sull'alimentazione...ho scoperto osservandoli pian piano, di giorno in giorno, che accumulano grasso più degli altri pesci che ho (per fare esempio degli ocellata "Mensalong/Nunukan"), e questo mi ha portato a cambiare abitudini alimentari per loro.
Se li alimento con proteico (lobrichi/chironomus) è la fine, la femmina dopo tre/quattro giorni produce uova e si finisce sempre con nuove incuabazioni, cosa più deleteria che altro di questo periodo considerato lo stato dei pesci (caldo) e mio (spazio). Ragion per cui ho deciso di andare PESANTEMENTE di artemia, e alimentare in vasca due volte al giorno: la "mattina" artemia per tutti, come al solito, la sera chiro/lombrichi principalmente per i maschi, in quantità molto esigue.
In questo modo ho notato dei miglioramenti nella linea e credo che sia la strada giusta. Devo sinceramente ancora provare con i grilli, ma per quelli aspetto la cantina altrimenti a casa ce scappa il morto :°D