Ciao a tutti.
Apro questo topic per condividere con voi l'esperienza di allevamento di questo Betta, preso a Ranco 2011.
Iniziamo partendo dal principio.
Ne ho ordinata una coppia con l'import di Maggio e da ordinazione mi sarei aspettato dei pesci da 4-5cm, come recitava il listino, quindi giovanili in accrescimento. Per questo motivo avevo preparato un modico 50 litri allestito con felci, un grosso legno e dei tubi poggiati sul substrato di sabbia fine (granulometria 1-2mm).
Il filtraggio era adibito ad una pompetta incastrata in un cubo di spugna blu con la mandata alla massima potenza (gli unimaculata NON sono bestie da acqua ferma, come solitamente avviene per gli altri betta).
Acqua neutra o debolmente acida (ph 6,6 ottenuto lasciando galleggiare sul pelo dell'acqua, in mezzo alla lemna minor, anche un pugnetto di torba per acquario) e durezza media (acqua di rubinetto tagliata con osmosi al 50%).
Purtroppo, o meglio per fortuna, ancora non mi so decidere in merito, i pesci che sono arrivati si sono rivelati una coppia adulta da 8cm compresa la caudale e un terzo esemplare (rimasto "spaiato" dato che nel trasporto il suo coniuge ci aveva lasciato le penne) gentilmente regalatomi dall'associazione che si è poi rivelato essere un maschio in giovane età.
Non avendo altre vasche mature, ho inserito il trio nel 50 litri tenendo ben incrociate tutte le dita.
Dopo averli inseriti hanno passato una decina di ore al buio, e poi man mano che la luce del giorno filtrava dalla finestra è aumentata un pò la visibilità. A quel punto per "coccolarli" ho dato un pò di artemie adulte e del chironomus rosso surgelato, che con mia grande sorpresa, hanno DIVORATO senza dire "A" (e questa è una grande notizia, il fatto che mangino di gusto anche il surgelato mi permette di variare tra quest'ultimo e il vivo andando a completare una dieta che per forza di cose deve essere a base proteica)
Amano predare gli insetti in superficie, infatti nei primi minuti hanno più di una volta confuso i granelli di torba per insetti, andando a schiantarsi contro la superficie dell'acqua.
Soddisfatto del loro stato di salute sono andato al piano di sotto a studiare, lasciando che i pesci finissero di capire dove fossero finiti.
Ogni ora andavo a controllare per vedere eventuali scaramucce, che nelle prime 24 ore sono state INESISTENTI. Pesci che si muovevano in armonia per tutta la vasca andando ad esplorare ogni singolo anfratto. Tutto sommato ero molto contento.
Arrivata la sera, prima di andare a cena butto l'ennesimo sguardo alla vaschetta e INCREDIBILE vedo un abbraccio tra la maschio e femmina adulta. Non essendo costruttori di nidi di bolle, ma incubatori orali, questo avviene sul fondo della vasca, con il maschio che espelle sperma, e la femmina che espelle uova. Lei a quel punto come prassi vuole rimane stordita per qualche secondo, e lui raccoglie le uova dal substrato, iniziando l'incubazione.
In quel frangente ho visto diverse "prove" di abbraccio e degli abbracci completi, con il classico "scatto" del maschio che sembra quasi uno star-tac che si chiude sulla femmina.
Il fatto è che di uova nemmeno l'ombra.
In ogni caso vado a dormire soddisfatto e il giorno seguente tutto procedeva come da copione, se non per il fatto che l'esemplare "spaiato" il giovane maschio, veniva scansato dall'altro maschio con segnali tipici del complesso unimaculata, ovvero bocca spalancata e apparato branchiale ben in vista.
Dal canto suo l'altro arretrava di qualche cm e la cosa finiva lì, senza nemmeno inseguimenti.
La coppia si vedeva, era sempre più affiatata e incredibile ma vero, si è pappata anche il granulare shg hi-red che avevo provato a dargli.
Importante è, quando gli si da da mangiare, buttare il cibo non vivo in modo che gli cada davanti, da farlo comunque sembrare in movimento. In quel modo mangiano di tutto.
Gli abbracci non si vedevano quasi più e quei pochi effettuati erano comunque sterili, nel senso che la femmina, bella gonfia, non espelleva uova.
A quel punto temendo un innalzamento di ammoniaca/nitriti/nitrati a causa della grossa mole dei pesci e del piccolo filtro, ho fatto un cambio d'acqua di 10 litri.
Esattamente MENTRE buttavo la nuova acqua in vasca, i pesci hanno iniziato ad accoppiarsi in continuazione, sempre però senza che vedessi uova. Preso un pò dallo sconforto al pensiero di avere l'unica femmina sterile, sono tornato al piano di sotto.
Dopo circa 2 ore al mio ritorno in camera ho potuto FINALMENTE vedere il maschio incubare le prima uova. Ero felice come un bimbo di 4 anni e preso dall'euforia avrei volentieri fatto dei caroselli per strada, ma ho deciso di dileguarmi immediatamente e lasciare i pesci in pace.
In tutto questo, il terzo stava per i fatti suoi dall'altra parte della vasca, senza disturbare minimamente la coppia.
All'ora di cena ritorno con gli occhi in vasca e lo scenario era questo: il maschio grande con la gola gonfia, di colore SCURISSIMO, immobile sotto la superficie dell'acqua, coperto dalla lemna.
La femmina in preda alla frenesia che rincorreva il terzo inquilino e addirittura andava a pizzicare la coda del maschio grande, disturbandolo dalla "cova".
Questo comportamento non è da prendere come standard, perchè credo sia dovuto alla dimensione estremamente ridotta della vasca. Queste sono bestie che almeno 80cm di lato lungo lo pretendono.
Ad ogni modo c'era ben poco da fare, ho preso una vaschetta da 25litri in cui ho messo la femmina, lasciando i due maschi insieme nel 50 litri.
Appena effettuato lo spostamento ho spento tutte le luci in modo da dare un pò di pace al "papà". Il maschio che ha le uova in bocca infatti è completamente inerme. Al fine di mantenere le uova fino al completo sviluppo degli avannotti necessita di una calma TOTALE, anche perchè in quel lasso di tempo non mangia nulla e deperisce parecchio.
Stamattina con il solustro che passa dalla finestra posso vedere che tutti e tre stanno bene, nel senso che nessuno presenta segni di stress e il maschio grande è ancora con la gola gonfia. Ho letto che questi animali hanno la peculiarità di NON predare la loro prole, per cui era mia iniziale intenzione provare a lasciare la coppia con i piccoli, ma come avete potuto leggere, questo non è stato possibile perchè ho già cambiato vasca alla madre. Sicuramente ritenterò in una vasca più grande che oggi vado a prendere e che metterò subito in maturazione.
Nel frattempo me li godo in salute e me li coccolo con una bella dieta fatta di vivo e surgelato (il granulare era una prova per un eventuale salvataggio in corner nei pochi giorni che rimango senza nulla) sperando che il maschio continui la cova e che potrò regalarvi qualche piccolo.
Altre notizie in merito:
L'incubazione varia dai 10 ai 14gg (almeno così ho letto) in dipendenza della temperatura.
Supponendo di avere esemplari in salute, è sempre meglio avere trii (come nel mio caso) di due maschi e una femmina, in modo che le due settimane di digiuno se le alternano i due maschi senza che uno dei due muoia di fame per due covate una di fila all'altra.
Dal 10 giorno in poi mi sa che se il papà avrà ancora le uova in bocca lo inserirò delicatamente in una sala parto in rete riempita di muschio, in modo da permettere il rilascio degli avannotti evitando la predazione da parte dell'altro giovane maschio.
Ah! mi ero scordato il capitolo temperatura!
Non ho riscaldatore in vasca e non ho termometro, vado con le temperature di casa mia (oggi 24°) sia per la vasca, sia per l'acqua dei cambi. Sono pesci che accettano anche T° di 20° e per mia fortuna qui in casa mia, anche in inverno, non scendiamo mai sotto i 20/21°.
Spero che questo topic vi interessi e che anche gli altri che hanno preso o all'asta, o che come me direttamente comprato i pesci prima, aprano un topic per ogni specie acquistata.
Vi terrò aggiornati, per ora un saluto, Marco.
(http://www.seriouslyfish.com/images/Betta%20unimaculata%20Mahakam%20young%20male2.jpg)
ti è andata proprio bene... sono felice per te per la tua nuova esperienza... spero che cominceranno a girare betta non-splendens anche in italia, dove siamo molto indietro rispetto a paesi come Germania ed Olanda... è davvero una bella conquista... se poi riesci a avere i piccoli alla prima deposizione sei veramente un mito B) che dimensioni raggiungono? una foto decente? :P
Sono più piccoli rispetto agli unimaculata classici, sono 9cm di massima e prediligono rispetto agli altri un ph leggermente acido, i classici li tieni anche in acqua di rubinetto.
Una foto decente non ce l'ho :°D
Molto interessante, sono felice per la tua esperienza.
Purtroppo anche la terza coppia di unimaculata - quella che avevo preso io - è restata spaiata. Il maschio è morto nella notte tra domenica e lunedì. :(
Quindi mi ritrovo con una femmina sola adulta.
Anche io ho notato che già stamattina ha mangiato di gusto surgelato e secco.
Ah ma allora eri tu quel ragazzo con cui ho parlato di unimaculata! Mi confondevo con g@s!
Porca ladra mi dispiace per la perdita del maschio! Vorrà dire che lo ordineremo al prossimo import! Io sarò felicissimo nel frattempo, se vengon fuori, di regalarti la prole dei mahakam. Solo che pare che il difficile sia far mantenere il maschio in cova....speriamo bene!
Al quarto giorno ancora la gola è gonfia, anzi...mi sa che si sono schiuse le uova perchè il volume è leggermente aumentato e ora il maschio staziona per lo più sul fondo, nei pressi del getto della pompa, credo per ricevere la corrente che nel mio caso non è talmente forte da spostarlo, ma nemmeno così debole da risultare indifferente.
La situazione con l'altro maschio è invariata: si ignorano completamente.
Staremo a vedere...io nel frattempo, tengo le dita incrociate ;-)
terrò le dita incociate anch'io per te..!!!! ;) ;)
Ti ringrazio! ;-)
Complimenti Marz, continua a tenerci aggiornati credo interessi a molti questo topic. Dai prova a fare qualche foto senza disturbarli troppo.
Grazie per i complimenti!
Per le foto ho dei problemi io a farle normalmente perchè non possiedo una reflex, e non ho nemmeno un cavalletto, quindi farei delle foto del caiser e molto sfocate.
Gli animali che trovi su questo link sono IDENTICI ai miei:
http://wildbetta.blogspot.com/2008/07/betta-unimaculata-sp-mahakam-basin.html
Ora come ora comunque, anche se avessi una reflex non mi avvicinerei comunque alla vasca. Considera che ricevono tutt'ora la lauce indiretta che filtra dalla finestra, non accendo nemmeno il neon della vasca per non stressarli inutilmente. Il problema è che oltre ad essere molto poco "addomesticati" (se non sono wild, al massimo f2, almeno secondo me) sono anche in un litraggio infimo per loro...e ancora rosico per non avere matura la vasca da 100 litri che sto preparando. Quindi purtroppo niente foto, soprattutto adesso che ho il maschio con la gola in quello stato!
Visto il link! sono molto belli. Hanno proprio l'aspetto dei selvatici. Sulle foto hai ragione, meglio non stressarli troppo.
Oh ma poi son grossi! O_o io non pensavo a delle "spade" così lunghe!
In cuor mio so che quel maschio non sputerà sicuro i piccoli alla prima incubazione...però ci spero davvero tanto. Sarebbe una bellissima soddisfazione e soprattutto l'occasione per sdebitarmi con Eugenio e Roberto :°D
Marco non ho ancora commentato ma seguo con molto interesse..:)
;-)
Quinto giorno secondo le scritture.
Le uova si sono sicuramente schiuse tutte, perchè oggi il maschio è molto più irrequieto del solito (molto mobile in tutti i livelli di nuoto) e non fa altro che "ruminare" quello che ha in bocca, smuovendolo in continuazione, cosa che prima non avveniva. A tratti sembra che non abbia più niente in bocca, poi un secondo dopo riempie tutta la membrana che ha sotto la bocca, tra le due branchie, e sembra quasi sul punto di esplodere.
Mi sa che è iniziato il periodo più complicato....
Cavoli che emozione Marco! :)
Su consiglio di un allevatore molto preparato ho tolto anche l'altro maschio, così aspetto che questo in cova rilasci i piccoli nel 50 litri e poi toglierò anche lui, accrescendo i piccoli in quella vasca. Speriamo beneeee
Nono giorno secondo le scritture:
Da domani secondo SF il padre potrebbe sputare i piccoli (da 10 a 14gg di incubazione).
Oggi la situazione è critica. Va su e giù per il vetro della vasca come un forsennato e la gola è praticamente angolare da quanto è gonfia. Mi sa tanto che o ingoia, o sputa. Siamo alla resa dei conti.
Volevo fare un cambio d'acqua ma mi sa che lo rimando.
Da notare che comunque sto animale è davvero di ferro. Dopo tutto il viaggio che s'è fatto, sono 9 (NOVE) giorni che non tocca cibo, ed è sempre a pinne spiegate, colorazione uniforme....praticamente perfetto. Ovviamente adesso è un pò magro, si vede, ma non scavato. Bello. Davvero un bellissimo pesce, non c'è che dire.
Io tengo le dita incrociate, spero proprio che tu riesca a vedere degli avannotti! :)
I naupli li ho sempre pronti...ormai se me li ingoia al decimo giorno ci resterei davvero male...
Anche noi! Stiamo incrociando tutto il possibile
Speriamo proprio che vada tutto bene.
Buongiorno a tutti!
SPUTATI!
dodicesimo giorno secondo le scritture, ho la superficie della vasca con una decina di avannotti che stazionano sotto la lemna!!!!!!!!! Purtroppo stamattina mi sono svegliato alle 9 e non alle 7 come gli altri giorni e mi sono accorto tardi....il papi ne stava già predando un pò...pazienza, per ora sono super soddisfatto di come ha portato vanti l'incubazione al primo tentativo!!! :-) è uno spettacolo ragazzi! SPETTACOLOOO!!!!
L'ho subito isolato, il maschio, e fin da adesso nutrito con un pò di dafnie e naupli, unito ad un pò di granulare shg che da più "sostanza" dei meri crostacei.
I piccoli sono lunghi 3mm e sono pesci del tutto formati. Per intenderci sono degli avannotti di guppi. Niente anguillole dell'aceto come previsto (anche se ne somministrerò alcune in ogni caso, dato che sono molto statici ed è comunque difficile nutrirli in 50 litri) ma naupli in quantità.
Sono davvero felice ragazzi!!!!!
Grandeeeeee!! Complimenti Marco, notizia meravigliosa!!!!! Sono troppo felice, devono essere davvero uno spettacolo! :)
Tienici aggiornati mi raccomando!! ;)
Grazie mille Presidente!
Adesso spero che non siano ultrasensibili ai cambi d'acqua. Penso di farne uno al giorno, di 5 litri, fatto con il tubo dell'aeratore, per rompere le palle il meno possibile, dato che per nutrirli dovrò dare parecchi naupli e la qualità dell'acqua scenderà di conseguenza. Se passano indenni la prima settimana siamo a cavallo :-)
CONTINUO a incrociare le dita :-)
Io continuo ad incrociarle per te! ;)
Avevo un pò di timore per questi selvatici arrivati dall'Asia, temevo non si ambientassero bene, invece vedo che stanno andando proprio alla grande ;)
Io sto tenendo in balcone una coppia di Betta patoti ;)
OTTIMO!
Descriviceli in un topic dedicato, tu che sai fare foto! Io mi mangio le mani per non potervi far vedere che spettacolo di bestie mi avete permesso di avere a casa!
Se li tiro su (e spero proprio di farcela) preparate le vasche, perchè sicuramente i primi che riceveranno in regalo i piccoli sarete voi dell'AIB!!!!
Il problema è che la vasca è in balcone (con tutti i riflessi del caso quindi :P) e l'acqua è nera, ho provato a fare foto ma non si vede NIENTE :D:P
MWAHAHAHAHAHAH fantastico!
Comunque sta cosa dei selvatici è stata una svolta pazzesca. Grazie davvero per averla organizzata.
Complimentoni!!
Restiamo sintonizzati sul topic :laugh:
Figurati!!
Noi possiamo ordinarli con gli import, il problema come al solito sono i prezzi altini per le spese, ma la qualità degli animali non si discute, non dico solo in termini di bellezza, ma anche di salute.
Pensate pure ai channoides che si sono riprodotti lì davanti a centinaia di persone che gli passavano davanti :D
dei "miei" Channoides che si sono riprodotti lì e non ho portato a casa per lasciarli tranquilli aspetto ancora notizie da Fulvio.
Ma come si dice : Niente nuove, buone nuove.
anche se devo dire che sono tranquillissimo, sono in mani sicurissime.
Si sono in mani sicure, se Fulvio non ti risponde qui non ti preoccupare, lavora tanto e viene pochissimo nel forum ;)
Vero, quello è stato tutto!
rox: marz hai visto il maschio?
io: si è dietro l'anubias
rox: si ma ha le uova
io: ah quello non te lo so dire...
rox: nono, te lo dico io! c'ha le uova in bocca!
io: O_O
:-D:-D:-D:-D
ahahaha è vero! :)
robè non vedo l' ora di leggere il topic sui tuoi betta!!! :woohoo:
Marzo... sai già che fare con quegli avannotti ;)
quindi quali sono le specie importate a Ranco?
Tre pasti a dosi ridotte per il maschio quest'oggi:
Stamattina granulare shg hi red con un pò di crostacei vivi, a pranzo cozze, e a cena naupli.
Tutto voracemente terminato in meno di mezzo secondo ovviamente. Il pesce sta bene e non presenta nemmeno il ventre inarcato....solo che mi sa che gli altri due tra un pò copulano...che macello.....CHE MACELLO!
Hai voluto la bicicletta??
MO PEDALAA!! :P:P
:°°°°°D
sagge parole. purtroppo :°D
Benissimo ragazzi, BENISSIMO.....
Porca eva, ho l'altro maschio con la gola DISUMANAMENTE grande. Ed è solo piena di uova. Quando schiudono esplode.
Sta cosa mi sta facendo diventare matto. Non so più dove mettere gli animali. Questi sono i VERI problemi nell'allevamento degli incubatori orali.
oh ma poi in 25 litri....cioè....non se so regolati. Stamattina li avrei spostati nel vascone ikea....per mettere il maschio "convalescente" a riprendersi nel 25 litri da solo....porca LADRA. Non lo posso pescare vero?
Il problema è che dovrei mettere il maschio che ha appena sputato nel vascone ikea, lasciare nel 25 quello che ha appena iniziato l'incubazione....e la femmina?!?!?!??!?!!? se la metto nel vascone ikea con l'altro maschio c'è rischio che mi inizi un'altra incubazione e il poveretto muoia di starvation....
Ho davvero bisogno di una manina ragazzi.....voi cosa fareste al posto mio?
P.s. Eugenio....più "BUON USO" di così si muore!!! ;-)
Ahaha alla grande!! :D
Non riesci a dividere il vascone ikea in qualche modo? Così da metterci la femmina?
Eh...difatti è l'unica...ma siccome è di plastica e spancia...non c'ho modo di fare un divisorio di plexiglass...e la zanzariera che ho non basta a farne uno...come dire...."morbido" e adattabile.
Spero che l'OBI stamattina sia aperto. Mi vesto istantaneamente e vado a prendere altra zanzariera....che macello....mamma mia che macello. Però sono indubbiamente molto contento allo stesso tempo :-)
Comunque secondo me sono state le cozze. Dopo averle mangiate ieri, stamattina anche le adoketa difendevano le uova...è tipo un afrodisiaco....boh!
Se no puoi prendere un'altra vasca più piccola da mettere a bagno maria :)
Allora. operazione conclusa.
Ora la situazione in casa è questa:
50 litri con 20 (e più) in accrescimento.
25 litri con maschio giovane con (facendo un paragone con la gola dell'altro) circa 60 uova in incubazione a partire da oggi.
vascone ikea diviso a metà con una zanzariera e coperto sempre con un telo e una zanzariera con maschio che ha appena terminato l'incubazione e femmina.
Sia il 25 che il vascone ikea sono SENZA filtro, quindi ogni 3gg devo cambiare il 40% dell'acqua con soluzione 50. questo oltre che uno sbattimento è anche un dispendio di soldini assurdo...però è anche una soddisfazione bella grossa
Aggiornamenti? :)
Si scusate se ho latitato ma ho avuto un pò da fare negli ultimi giorni.
I piccoli sono uno spettacolo, dopo i primi giorni in cui ho assistito ahimè a delle perdite (2-3 avannotti li ho persi) il resto della truppa sta andando davvero benone, crescono tutti in maniera uniforme e anche parecchio. Solitamente i piccoli di Betta ci impiegano secoli per crescere, questi invece anche vedendoli giorno dopo giorno riesco a notare dei cambiamenti. Ne ho una venticinquina e l'altro maschio fra poco sputa. :-)
Ho riscontrato purtroppo dei problemi di natura logistica con le vasche.
Ho perso la mia unica femmina adulta, che durante la notte ha deciso di suicidarsi da non so quale spiraglio della zanzariera, andando a saltare fuori dal vascone e atterrando sul pavimento della sala. Ho bestemmiato 4 giorni di fila.
Ho spostato il maschio adulto nel cubo dei Macropodus, avendo prima spostato questi in terrazzo all'aperto. Purtroppo anche lui presenta dei problemi. Ha gli occhi perlati, ovvero ha una patina opaca biancastra negli occhi...qualcuno sa come si cura e da cosa può dipendere? Può essere causata da un urto agli occhi nel tentativo di salto? Boooh...
In sostanza ho parecchi F1, ma purtroppo ho perso la femmina wild, e il maschio adulto non sta bene....questo purtroppo è dipeso dalla mancanza di un'adeguata sistemazione al momento dell'arrivo. Non ero proprio pronto ad avere piccoli e a separare i maschi/femmine vari....pensavo solo di avere due giovanili di 4cm...il prossimo import mi farò trovare preparato, e ovviamente questi f1 li custodisco più gelosamente di un teSSSSSSSSSSSoro.
che sfiga marzo!!! mi dispiace molto per la femmina...:( speriamo che almeno il maschio stia meglio... nel frattempo aspettiamo che sputi anche l' altro... :laugh: praticamente hai salvato in calcio d' angolo la specie con queste due riproduzioni... che dimensioni hanno adesso gli avannotti?
Esatto....un culo pazzesco.
1,2/1,5 cm...stanno sviluppando adesso la pinna anale che è parecchio lunga, copre un 2/3 del corpo allungato di questa specie. Molto molto belli, ve lo assicuro. Provo a fotografarli, ma già sapete che non vi dovete aspettare nulla.
Marz mi dispiace per la femmina! Per il maschio invece io più di foglie di catappa come se piovessero ed un pò di sale, non farei niente!
Sale in che concentrazione?
Poca roba, 5-7 grammi per litro :)
Uhmm...scusa se ti faccio parecchie domande, ma non ho mai usato il sale se non per le artemie...
Se io metto 5/7gr/l in vasca....poi dovrò fare cambio totale dell'acqua? Cioè...come funziona?
Di fargli i bagnetti di sale in vaschetta a parte aspetto un pò perchè davvero...questo poretto non ne può più di essere sballottato a destra e a sinistra...
Eh si devi fare tutta la vasca, ma se hai piante ecc allora lascia stare Marz, metti solo tante foglie di Ketapang, è successo anche a me con i macrostoma ed è passato così :)
Perfetto, ti ringrazio! :-)
Se vuoi accelerare un pò, metti a bollire un paio di foglie sminuzzate in 1 litro d'acqua, poi lasci raffreddare e metti in vasca :)
Mi spiace per la femmina, ma 25 piccoli sono un gran successo!
Be', poi di femmine adulte c'e la mia rimasta sola prima ancora dell'arrivo a casa. Qualche maschietto bisognerà presentarglielo prima o poi ;)
25 sono della prima covata, spero che l'altro maschio ne sputi minimo una quarantina da quanto ha gonfia la gola....
Sicuramente è un buon risultato, ed è stato più dettato dal caso che da me stesso (i pesci han fatto tutto da soli), però pensare di non avere più f1 per colpa di una zanzariera fissata male...mi fa andare in bestia.
gamgam i tuoi unimaculata non sono "Mahakam", quelli non so che popolazione sono, me li ricordo come delle bestie clamorose, tipo 10/11 cm di pesce! Questi son completamente diversi, più piccoli e diversamente colorati. Adesso a Cesena se ci sarai ti passerò un gruppetto di giovanili (sperando di continuare così e tirarli su nel migliore dei modi), per gli adulti facciamo prima ad ordinarli nel prossimo import più che ibridare popolazioni differenti ;-)
p.s. sono tipo questi i tuoi vero? http://www.youtube.com/watch?v=5GJIUIv5RuY
Ok, detto fatto...accese le luci *SBAM* sorpresa di giornata, anche l'altro maschio ha sputato...come previsto son parecchi i piccoli stavolta...e confrontandoli con gli altri la differenza è abissale! pazzesco proprio....crescono a vista d'occhio!!!
Speriamo che anche questi ce la facciano ad assestarsi in poco tempo come gli altri...incrocio sempre le dita :-)
Non riesco a visualizzare le immagini ora, stasera le guarderò. Ma dalle foto che vedo su internet dei Mahakam non noto differenze con i miei.
Marco sei un portento!! :D Tra te e Fulvio abbiamo il meglio in Italia in quanto a selvatici! :)
Comunque sei sicuro di non confonderti con i B. patoti? I miei sembrano questi nel video e a Ranco c'erano 2 vasche con i patoti, in una erano davvero ENORMI, mentre questi che ho preso io sono leggermente più piccoli ;)
Possibilissimo che io mi stia confondendo...quelli che ho in mente io a Ranco erano i più grossi in assoluto in una vasca in basso, tipo la terza/quarta vasca partendo da destra, nella batteria dove erano anche i miei.
Di unimaculata sul web se ne vedono molti tipi a seconda delle diverse popolazioni, alcuni maschi hanno sul corpo una linea (o forse due, non ricordo di preciso sul momento) orizzontale scura che va dall'opercolo branchiale fino alla caudale (esclusa), mentre quelli che ho io hanno il corpo con pattern uniforme e qualche scaglia cromata ciano davvero molto bella. Oh con questo non voglio insistere nel dire che son diversi eh...ci mancherebbe! Anzi, se sono gli stessi facciamo una fatica in meno dato che io ho solo maschi e gamgam solo femmine :-)
Una nota: ai nuovi arrivati oggi ho appena somministrato una spruzzatina di naupli e anche un pò di anguillole dell'aceto, dato che mi sembravano molto piccoli. Inutile dire che hanno molto gradito :-)
Troppo buono presidente...io non ho fatto molto e sicuro non posso reggere il paragone con Fulvio, che alleva da anni (ha degli f3 in vasca ho letto) betta non splendens...
io ho iniziato solo ora e con pesci molto molto facili: acqua 50 e 50, una manciata di torba e filtro con corrente moderata, aggressività molto limitata....praticamente sono per chiunque, anche per un primo acquario :-)
Devo ammettere davvero che il complesso unimaculata non mi esaltava molto all'inizio...al di fuori dei famosissimi macrostoma non è che conoscessi molto...poi averli in vasca è tutta un'altra cosa....e ora punto pian piano a conoscere tutto il complesso...passo dopo passo, con pazienza ed impegno.
Per ora mi accontento di portare in AIB questa specie, che mi sa tanto non è presente in Italia :-)
Vabbè magari hai iniziato adesso con sta specie, ma la stoffa c'è e si vede!!! ;)
Allora si Marco, quelli che dicevi tu sono i B. patoti che ha comprato un nuovo socio, davvero meravigliosi! Io ho preso la coppia che era più "sfigata", il maschio aveva problemi di nuoto ma adesso in vasca sta da dio!
Li tengo in balcone e gli do abbondanti dosi di surgelato 2 volte al giorno..sono bellissimi! I riflessi verdastri quando la vasca prende la luce diretta sono assurdi! :)
Si indubbiamente i riflessi della luce solare sono tutt'altra cosa rispetto a quelli dei neon. Me ne sto accorgendo in questi giorni....
Per il resto, ringrazio molto per i complimenti, che in ogni caso fanno piacere e riempiono di orgoglio, specialmente se vengono dal presidente ;-)
E che presidente!! :P Lasciamo stare!! :)
La coppia di Unimaculata che ho preso io era di Andre (F2 Aquatic), pubblicizzata anche come "unimaculata full green sparkling diamond".
Forse Fulvio o Eugenio sanno dire di più.
Il maschio era come descritto da Marz, colore bruno uniforme e un gruppo di belle scaglie verde cobalto nelle vicinanze della testa. Purtroppo già domenica a Ranco aveva dato segnali negativi, respirazione difficile... Non somiglia a quello del video.
La femmina ha colore uniforme bruno e la macchia scura ben visibile al centro del peduncolo caudale. E' sana e mangia come un'idrovora qualsiasi cosa, vivo, secco, surgelato, liofilizzato. Proverò a fotografarla.
A Cesena ci sarò ;-)
http://site.clearwateraquatics.biz/main/1087/index.asp?pageid=27031&AccId=792
Eccoli. Confrontali con questi e vedi se sono uguali :-)
Ragazzi aggiornamento più che buono...i piccoli della prima covata vengono su che è una bellezza e sono già tutti belli che formati, con tutte le pinne, compresa la lunga anale che è molto molto bella
Chiaramente ancora sono grigio/trasparente ma già alcuni si punzecchiano all'interno della vasca. E un pasto copioso di naupli al giorno non basta più...con cosa integro? ho shg proteico praticamente in polvere, ma se dovessi virare su qualcosa di più interessante tipo cibo vivo/surgelato? roba tipo dafnie/artemie adulte non le mangiano ancora perchè sicuramente le bocche sono troppo minute, anguillole dell'aceto non ha senso dato che sono ancora più piccole dei naupli...che dite?
Gli altri piccoli invece continuano con una siringata di anguillole e una siringata di naupli una volta al giorno...ma anche loro sembrano sulla strada giusta
Oltretutto sto leggendo un pò di cosine sui Betta patoti....mi sa che i prossimi (a meno di svolte particolari sulle quali per scaramanzia non mi pronuncio) del complesso unimaculata che faranno ingresso in casa-marzo saranno loro. Belli proprio O_O!
Aspetta che magari riesco a riprodurli io e te li passo! :)
Per i piccoli, potresti integrare con dei grindal vivi, sono grassi da morire, ma una tantum ci stanno ;) Io ti consiglio anche per questioni di praticità di abituarli al granulare :)
[quote="Roberto Silverii" post=17613]Aspetta che magari riesco a riprodurli io e te li passo! :)
[/quote]
Infatti io a quelli pensavo :P :P :P
Adesso vedo se o raddoppiare la somministrazione di naupli o andare di grindal. :-)
ahaha sei così fiducioso :P
Assolutamente :-)
Speriamo di ripagarla la fiducia :)
Ho un problemino...che prima avevo sottovalutato...adesso si sta facendo un pò preoccupante: ho il 50l pieno di hydre che con i loro tantacoli urticanti danno fastidio ai piccoli che come i grandi ogni tanto amano sostare su un substrato.
Che organismo potrei inserire che se le pappa tutte? Caridine?
[quote="MarZissimo" post=17606]http://site.clearwateraquatics.biz/main/1087/index.asp?pageid=27031&AccId=792
Eccoli. Confrontali con questi e vedi se sono uguali :-)[/quote]
Mi pare proprio di sì. :huh:
Ecco due foto della mia femmina.
(http://i46.servimg.com/u/f46/16/36/15/66/unimac10.jpg)
(http://i46.servimg.com/u/f46/16/36/15/66/unimac11.jpg)
gamgam.....mi sa che c'abbiamo avuto un cul@ (nella sfiga) disumano....quelli del complesso unimaculata si assomigliano un pò tutti e sicuramente manderò una mail con la tua foto (se sei d'accordo) e le foto (me le farò fare da un mio amico fotografo) dei miei maschi a Stefan van der Voort e chiederò l'identificazione...ma mi sembra proprio uguale alla poverina che si è lanciata fuori dalla mia vasca...
Sarebbe il massimo :-)
Ciao a tutti, stavo facendo delle ricerche in rete e ho scoperto parecchie cose interessanti si questo pesce, poi guardando bene i miei due maschi mi è venuto un dubbio atroce: sono della stessa specie? sono entrambi mahakam di Abdul? Sembra una boiata ma il dubbio è lecito, perchè ci sono delle specie non ancora descritte e molto simili, quindi vi chiedo cortesemente di accertarvi che io abbia portato a casa un trio di pesci uguali e non una coppia con un terzo spaiato perchè in quel caso una delle due cove è un'ibridazione, che nel caso di specie così delicate (abbiamo in associazione per le mani una specie che ancora deve essere descritta e abdul li ha chiamati solo per comodità "mahakam") è da prendersi a mazzate nella sacca testicolare.
Vi prego, vi supplico di accertarvi di questa cosa, ovvero se avevate ordinato DUE coppie di mahakam da abdul o se non fosse così, che coppia era quella da cui proveniva lo spaiato.
Sono portato a pensare che il maschio spaiato fosse appunto unimaculata mahakam, mentre la coppia fosse betta gladiator, o champion...ma è solo un'ipotesi....aspetto vostre comunicazioni. Vi ringrazio in anticipo.
Saluti.
Ciao Marz, abbiamo verificato, B. unimaculata "Mahakam" anche l'altra coppia che è rimasta spaiata, di Hermanus Haryanto :)
Perfetto.
Mi potete dire i nomi per esteso di Abdul?
Vi ringrazio....stavo soffrendo :°D
Tipo è Abdul sahal?
Esatto è lui ;)
Perfetto...adesso ultimo le mie ricerchine e vi faccio sapere...mi sa che abbiamo fatto il botto con ste bestie...e la femmina di gamgam è la femmina del mio maschio spaiato ovvero cfr pallifina o green unimaculata o altri 40nomi che attualmente gli sono stati attribuiti :-)
Brutta storia...a conferma che sono Betta atipici vi comunico che non sopportano bene il caldo eccessivo (qui ad Ancona si muore...) e la conseguente carenza di ossigeno...infatti 5 o 6 avannotti della prima covata sono diventati belly slider...
Ho messo aeratore con porosa, aperto la vasca, spento le luci, e messo delle ventole. Spero che così risolverò la questione ed eviterò altre perdite (i belly sono destinati a diventare pasto per le ivanacara).
Per paradosso invece i più piccoli, in una vasca da 30 litri senza filtro, vanno benissimo e stanno mettendo la pinna anale e le ventrali....
Foto:
Le ventole del 50
(http://s1.postimage.org/ha51vnd0/13072011165.jpg) (http://postimage.org/image/ha51vnd0/)
Il 50 con la porosa
(http://s4.postimage.org/13kffp09w/13072011162.jpg) (http://postimage.org/image/13kffp09w/)
Aeratore con giunto a T con sullo sfondo il "filtro" per il 30l
(http://s1.postimage.org/hb3s5xqc/13072011166.jpg) (http://postimage.org/image/hb3s5xqc/)
Marz sicuro che sia per il caldo? Con gli splendens è un problema fondamentalmente genetico o di alimentazione eccessiva nelle prime fasi di vita
Alimentazione eccessiva....uhmmm.....potrebbe essere quello....ma così tutto in un botto si manifesta?
Sisi, ti ripeto, con gli splendens è frequente, infatti cerco di non sovralimentare mai fino al mese di vita :)
Allora decisamente cambio regime alimentare...grazie presidente!
Figurati! :) Poi se è genetico pazienza, ma così sicuramente dovresti ridurre.
Io ho notato in quelli con colorazione chiara, che la vescica natatoria è più corta e per quello (secondo me almeno) nuotano male ;)
Il caldo è decisamente passato, ora è da una decina di giorni che sembra di essere in autunno (fortunatamente) e il problema è rientrato. Non era sovralimentazione o mancanza di ossigeno, bensì un patogeno che con il caldo è letteralmente esploso. Non me ne intendo tanto e non so se fosse un parassita o una batteriosi, sta di fatto che aggiungendo pigne di ontano come se piovesse e abbassando la T il problema è svanito, portandosi dietro però mezza covata. Me ne rimangono una quindicina che si stanno colorando e di già si vedono le prime parate maschili con la bocca aperta, tipiche del complesso unimaculata. Spero la sex ratio non sia infausta (già bestemmio se penso a quindici maschi) e spero che non ci siano altri problemi. In settimana li sposto in una vasca da 120cm tutta per loro, sperando che non ci si sperdano dato che sono ancora sui due cm o poco meno. Da ieri oltretutto li ho passati completamente al surgelato (chironomus bianco e artemia), lasciando una sola siringata di artemia al caso, e alle bocche più piccole, giusto per non lasciarli a stomaco vuoto.
La seconda covata procede alla grande...nessuna perdita e pesci che crescono a vista d'occhio, ora son poco più (alcuni poco meno) di un cm e continuano con due siringate di artemia al giorno.
Tienimi presente per una coppia, bravo, bravo, bravo
Ti ringrazio giuseppe, ma non credo saranno sessabili per Cesena...basarsi sulle parate non so quanto sia indicativo...penso che convenga che vi prendiate dei trii più o meno certi e li accresciate voi fino a maturità sessuale. (se invece non vi va me li accresco io e ve li do poi...però a quel punto dovete passare da Ancona per venirveli a prendere :P)
ciao grazie per la tua disponibilità ho un amico che per la fine di agosto viene ad ancona si può fare qualcosa?
Per la fine di agosto non ci sono io...torno dalle "vacanze" precisamente i 2 per Cesena....
miiiiiiiiiiii che sei ed allora come fare? volevo esporre qualcosa a messina l'11
Citazionemiiiiiiiiiiii che sei ed allora come fare?
mi sa che non ho capito....
ciao l'interesse per i pesci è personale, ma nello stesso tempo mi sarebbe piaciuto esporre l'11 settembre qualcosa di particolare
Aggiornamento: I piccoli della prima covata sono praticamente svezzati del tutto e hanno superato (la maggior parte) i due centimetri, iniziando a prendere colore e mettendo la "mascherina" nella bocca tipica degli unimaculata. Si vedono già le prime "sfide" tra i fratelli più cresciuti con le minacce a bocca spalancata, quindi qualche maschio è al 90% già sessabile, per gli altri non se ne parla, e non credo nemmeno che per Cesena (li porto) saremo in grado di distinguere maschi/femmine. Mangiano granulare sbriciolato una volta a settimana e il resto sempre congelato (chiro bianco e artemia in alternanza) e una siringa al giorno di naupli che non si sa mai. Le drosofile me le ha sterminate il freddo...altirmenti gli avrei ovviamente dato quelle...devo rirecuperarle...
I piccoli della seconda covata iniziano ad essere un problema...nel senso che ne ho 40 e passa sui 1,5cm di media, in pratica son di tutte le taglie...e li alimento sempre con naupli una volta al gg. A occhio per Cesena saranno poco più di 2cm e li porterò solo "su ordinazione" perchè non mi va di sbatterli troppo
In questa sfocatissima (as usual) foto potete capire cosa intendo:
(http://s3.postimage.org/1z1m2qtxg/31072011167.jpg)[/url (http://postimage.org/image/1z1m2qtxg/)
Complimenti Marz, sono stupendi! :)
Complimenti :)
Grazie ragazzi...la foto fa lautamente schifo...e quelli sono ancora piccolini per cui sono pesciolini grigio/trasparenti, con tutte le pinne e con la pancia arancio-naupli....i fratellastri iniziano davvero ad emozionarmi con i colori e i comportamenti....se riesco faccio un'altro scatto-orrore di quelli più grandi, ma ovviamente non garantisco nulla :°D
Prova a fare qualche video, con una digitale qualsiasi puoi fare qualcosa di decente ;)
Complimenti! :laugh:
Video, video! :P
Il "piccolo" maschio dominante ;)
(http://s17.postimage.org/wnsmg3owb/DSCF0020.jpg) (http://postimage.org/image/wnsmg3owb/)
:woohoo: :woohoo: :woohoo: come sono cresciuti!!! complimenti Marco!!;) :bounce:
Sono indubbiamente i pesci più resistenti, belli e semplici che io abbia mai riprodotto.
Sono davvero ma davvero contento di averli in casa. Oltretutto questo esemplare è del gruppo allevato all'aperto fino a pochi mesi fa. La differenza con i fratelli rimasti sempre in casa è ABISSALE!
accidenti che bello!
quelli allevati all'aperto sono più colorati e più "selvatici"?
Decisamente si!!!!
eh infatti è la cosa migliore allevarli all'aperto, io d'estate trasferisco le xenotoca in giardino (non tutte), a ottobre riporto dentro il massimo che riesco a pescare e sono il doppio come stazza e il doppio come colori rispetto a quelli rimasti in acquario, senza contare che quelli all'aperto hanno più turbe ormonali :baby: di quelli rimasti in casa.
per curiosità dove li hai messi a fare la stagione estiva?
Ciao!
Volevo aprire un topic dedicato in effetti...sull'allevamento all'aperto.
Non avrei mai pensato che portasse così tanti benefici...
Tutto è cominciato a Giugno, quando mi sono ritrovato con l'acqua alla gola e l'impossibilità di allestire altre vasche dentro casa per ospitare quella marea di avannotti.
Preso dallo sconforto sono andato all'ikea, ho preso il contenitore "SAMLA" più capiente che c'era (130litri) e l'ho portato a casa in balcone, in modo che fosse esposto alla luce del sole solo per poche ore al giorno.
L'ho allestito senza fondo e con tutte piante epifite / galleggianti, insieme a vasi di ceramica, legni di torbiera e foglie di catappa. Per ultimo dei grandi rami di quercia.
In quella vasca non si vedeva nulla...zero completo.
Ho messo i pesci della prima covata dentro al vascone senza aspettarne la maturazione e con il massimo della disperazione possibile, convinto di perderli tutti.
Nei giorni seguenti facevo cambi anche del 50% per paura dei nitriti e ammoniaca troppo alti...poi dopo un mese la vasca si è impestata di alghe e la cosa è finita lì...non ho più controllato niente, nè fornito cibo, convinto che fossero morti tutti.
A distanza di 4 mesi erano tutti in salute, coloratissimi, cresciuti, snelli, vispi e belli come non mai. È stata la scoperta del secolo.
Chiaro che ho commesso molti errori, e sicuramente non è questa la maniera giusta di procedere....(quest'anno mi preparo i vasconi già da Marzo) però sicuramente è un'esperienza più che positiva.
fantastico!!
bè si, la miglior cosa è prepararlo dall'inverno in modo tale che tutti i microrganismi hanno tutto il tempo nascere e moltiplicarsi. io per avviare prima una vasca all'aperto, uso acqua già pronta che prendo dalla vasca da bagno-laghetto.
attento alle larve di libellula ;-)
questi betta sono davvero immortali :laugh: complimenti davvero marco, per tutta la passione che ci metti e anche per la fortuna che hai avuto con questi pesci, nonostante la sfiga iniziale... sono anche molto belli... l' hai fatta tu la foto?
confermo anche io,quest'esate ho avuto un esperienza allo stato semi-brado con delle bettine......
in pratica non avevdo spazio disponibile in fishroom e diciamoci la verità.....non essendo pesci che mi interessavano essendo rimasti piccoli allestii una vasca in vetro da 50lt con un filtro ad aria e basta,sistemandola nel sottoscala all'esterno dove la notte però viene chiuso da una porta in cellophane....
mi limitai solo a dargli da mangiare e in breve tempo complici i raggi del sole la vasca si riempì di alghe filamentose tanto che i pesci non si vedevano piu',io davo cmq da mangiare granulato molto proteico....
quando un giorno finalmente mi decisi di raschiare i vetri...:ohmy: :ohmy: :ohmy: i pesci erano triplicati e i colori vivi e accesi!!
quest'anno dunque mi piacerebbe allestire nell'orto quei vasconi neri bassi che si usano in agricoltura (quelli che Davide usa per le galleggianti) e riempirle appunto di galleggianti....fare riproduzioni in casa e una volta nati travasare il tutto in quei vasconi stile thai..:P
Samu...mi hanno regalato una macchina fotografica come dio comanda...sto cercando di imparare a fotografare i pesci...con scarsi risultati...ma mi impegnerò a migliorare ;)
Io ormai ho deciso che da Maggio a Settembre...i Betta vanno tutti di fuori...e in caso mi metto a studiare qualcosa per la cura dell'acqua...se riesco ad abbattere anche gli no3 (non so ancora come) in maniera permanente porto fuori anche i ciclidi ;)
Per le larve di libellula non credo di aver problemi..sto in pieno centro ad Ancona...non credo ce ne siano...
Altro scatto fatto da me:
(http://s15.postimage.org/5be15ivo7/DSCF0030.jpg) (http://postimage.org/image/5be15ivo7/)
Comunque ho saputo che g@s ha tre maschi e tre femmine...sono contento ;)
Io ho 8 maschi e 2 femmine -__-" spero che non mi impestino casa di piccoli...altirimenti andiamo male...
eh eh volano da per tutto e appena vedono dell'acqua ci fanno un salto per ispezionare.
riguardo l'acqua, se i vasconi li lasci tutto l'anno all'aperto e con qualche pianta dentro, non avrai nessun problema con la chimica perchè essendo lasciato tutto al naturale fa tutto da se. dopo poco l'unica manutenzione sarà rabboccare e potare le eventuali piante
[quote="MarZissimo" post=30084]Comunque ho saputo che g@s ha tre maschi e tre femmine...sono contento ;)
Io ho 8 maschi e 2 femmine -__-" spero che non mi impestino casa di piccoli...altirimenti andiamo male...[/quote]
:laugh: Speriamo che g@s si ricorda di suo fratello donandogli una coppia tanto gradita :whistle: :whistle:
Dopo che ho saputo di esser diventato "nonno" aggiorno anche il mio vecchio topic...questi sono i piccoli della prima covata, notare che sono molto indietro con la crescita rispetto ai fratelli di g@s perchè li h tenuti più a stecchetto e a T° più basse...oltretutto hanno anche "beneficiato" (seppur involontariamente) di un soggiorno estivo (che ripeterò sicuramente) durato fino ai primi di Settembre sul mio balcone, in un vascone IKEA da 130 litri
(http://s13.postimage.org/mvcrnfi03/DSCF0109.jpg) (http://postimage.org/image/mvcrnfi03/)
Stanno diventando troppo territoriali per la vaschetta che hanno ora...per cui mi sono deciso in una notte insonne a pensare all'allestimento di una vasca molto più grande in cui ospitare l'intera colonia, smantellando le tre vasche più piccole (purtroppo di questi tempi non ho nè disponibilità nè spazio per aggiungere un'altra vasca, per cui devo togliere qualcosina...)
La vasca sarà 120x45x45 aperta, con colonna d'acqua di 25cm in tutto, zona emersa e smiemersa, come piace a me :)
Pensavo ad un tappeto di cryptocoryne...il problema sarà reperire le piante...il fondo sarà fatto di torba da giardino (un 3cm abbondanti) e da altrettanta sabbia bianca (purtroppo ho solo quella...scusa sarebbe stato sicuramente meglio...vorrà dire che abbonderò di catappa e altre foglie secche per scurire il tutto ;)
A contorno tantissimi legni sia emersi che immersi
L'acqua sarà soltanto di rubinetto, con l'azione della torba sul fondo che porterà il ph a valori prossimi a 7 (spero). L'ossigenazione del fondo sarà compito di un quantitativo di lumache titanico e se riesco vorrei anche pensare a immettere uno starter di tubifex direttamente sul fondo, in modo che lo colonizzino e ci sia quindi sempre possibilità di trovare cibo vivo in vasca
Illuminazione una lampada ikea a risparmio energetico...stop
Che ne dite? fattibile?
capisco che vogliano la penombra..ma una lampada a risparmio energetico(da quanti watt?) su un 120*45*45 con acqua nera credo proprio che sia eccessivamente soft..
Secondo me l'idea è eccellente, non vedo l'ora di vederla portata a compimento ;)
Ma la lampada da quanti watt?
se vuoi fare un letto di cryptocoryne in ogni caso dovrai distribuire la luce su tutta la vasca.. quindi una lampada non ti basterà indipendentemente dai watt! sarebbe bello vederle anche nella parte emersa le piante!!!
Nono, niente acqua nera per loro...l'effetto della torba "sottosabbia" dovrebbe essere più lieve in quanto a tannini rilasciati (almeno credo)...per quanto riguarda invece la luce in effetti una sola lampada potrebbe non bastare...è una 30w a risparmio energetico, la uso già nel 90x45x45 delle ivanacara con ottimi risultati con limnobium e photos...ne ho anche un'altra nello stanzino....in caso ne metto due.
Per la parte emersa sicuramente felce....poi pothos....higrophyla, hydrocotyle legata ai rami...e cos'altro?
Sommersa crypto e muschio. Entrambi in quantità esagerate.
La neve ha lasciato il progetto in alto mare...purtroppo non posso muovermi da casa...però sull'onda dell'entusiasmo "delle foto a fuoco", ho deciso di immortalare meglio i subadulti....confrontati con quelli di g@s e TomeiMa30 sono si e no la metà...e iniziano adesso a darsele di santa ragione...(purtroppo si feriscono prorio...) e quindi la nuova vasca dovrà essere pronta o prima...speriam bene di non perderne nessuno.
Da questa foto si notano le differenze tra maschi (quello in basso a dx) e femmine (quella più in alto)...i primi hanno ovviamente una colorazione più accesa, mentre le seconde mancano delle iridescenze sulle branchie e presentano una pancia più tonda
(http://s16.postimage.org/5pqfpwxq9/DSCF0294.jpg) (http://postimage.org/image/5pqfpwxq9/)
Questa invece è una foto in cui si vedono i maschi intenti a legnarsi..
(http://s9.postimage.org/t85k3zavf/DSCF0295.jpg) (http://postimage.org/image/t85k3zavf/)
Spero davvero di farli sviluppare bene...adesso mi vengono le paranoie...
Bhe al momento sono molto belli... ;-)
Belle foto e bei soggetti.. Quanti esemplari sono? sex ratio?
Cavoli che splendore! proprio belli e belle anche le foto, grande MarZ! ;)
Grazie ragazzi!
...la sex ratio è SBILANCIATISSIMA....lo scrive anche un altro dei pochi siti che trattano l'argomento....solo un 30% è femmina.
Quello è un mio 50 litri in cui io, senza voler nè leggere nè scrivere, per evitare di fare "selezione" poi basata sul mio gusto personale, ho preso una retinata di 10 avannotti della covata che era in terrazzo e li ho messi lì dentro.
Ho 8 maschi e 2 femmine. -___-"
Quelli sono esemplari che rimangono a casa marzo, tutto il resto (altri 47 soggetti) è tutto per voi!
EPIC FAIL!!!!!
-______-"
Della vasca-Marzo in cui c'erano il vecchio e i 10 figli con due sole femmine....PORCA MISERIA.....non si sa come, non si sa dove, sono riusciti ad accoppiarsi....adesso ho il padre con in bocca le uova di una sua figlia....
Chiaramente io non sarei propenso a salvare i piccoli....ma soltanto due femmine non mi fanno star tranquillo...quindi mi sa che si ricomincia con i naupli&compagnia....e adesso...DOVE LI METTO?!?!?!?!
Da una parte son contentissimo....dall'altra spaccherei qualcosa....
Oltretutto, voi che selezionate....un accoppiamento tra un padre e una figlia...è molto grave?
Un accoppiamento del genere è da galera... un padre con una figlia... mmmmha
:-) :woohoo: :laugh: :laugh:
non è così grave 1 accoppiamento padre figlia, poco peggio di uno tra fratelli se ci pensi...
In questo momento non sono molto lucido....più ci penso e più mi convinco che sarebbe fantastico avere a disposizione una batteria da 50 vasche in cui studiare queste specie nel modo giusto...una cosa come ho io adesso è ingestibile...
Quindi da quello che ho capito questa non la salvo e lascio predare i piccoli, mentre devo trovare un'altra vasca per il maschio adulto...giusto?
Marz, ma nel caso provare lo stesso a salvare i piccoli, magari prendendo una vasca di plastica da 40l al super a 10 euro? Io proverei, se si stressa e li mangia ok, altrimenti farai contenti tanti soci... se hai bisogno di una mano puoi mandarli su a Pavia, fa in tempo a sputarli?
A Pavia sicuro sicuro qualcosa mando, anche se non vengo io. Questo è proprio certo come il sole che domani sorge.
Male che vada porto qualcosa a Roberto a Bologna o Chieti e poi li porta su lui.
Già quello mi darà penso una grossa mano...solo che tipo non vorrei impoverire il patrimonio genetico del ceppo andando già nelle prima ripro a fare cavolate tipo padre con figlia...anche se era tutto meno che voluto -____-"
MarZ io fossi in te non mi fare troppi problemi per un accoppiamento padre-figlia, non credo siano pesci, i tuoi, allevati in consanguineità da molto :)
Io comunque sono disponibilissimo a prendere/portare pesci ;)
A distanza di più di un anno questi sono i "piccoli" che mi sono tenuto e che hanno formato una piccola colonia di 9 esemplari:
Il mio maschio vecchio (il capofamiglia)
Due femmine
Sei maschi
[video]http://www.youtube.com/watch?v=N6kLmtQ7TCo[/video]
Come vedete alcune codine ci hanno rimesso durante l'estate...però da quando li ho messi dentro (l'altro ieri) ho già due incubazioni :°D
I riflessi che hanno sul corpo sono incredibili, e la mia macchinetta fa video abbastanza del caiser...dal vivo sono 500 volte meglio.
Spettacolo puro.
Credo siano i pesci esteticamente più belli che io abbia ma allevato.
E considerate che il video è stato fatto nemmeno 30 minuti dopo che li avevo inseriti in vasca...con ancora il layout da completare.
La differenza con gli esemplari che tenevo indoor è disarmante. Una dieta a base di cibo vivo e l'alternanza delle stagioni, il giusto ritmo giorno/notte dell'allevamento all'esterno gli hanno conferito un aspetto incredibile.