Ciao a tutti,
ho chiuso gli ultimi conti del 2013. Anno molto impegnativo sotto il profilo economico.
Vi dico subito che abbiamo chiuso con 170€ in cassa e senza debiti.Ma nel primo mese del 2014 sono entrati altri 280€, quindi abbiamo 450€ disponibili.
Tornando al 2013 comunque l'anno si è chiuso con 320€ di perdite. Essenzialmente si tratta dei costi importanti sostenuti per Piacenza, dove abbiamo comprato numerose vasche che abbiamo poi tenuto e abbiamo sostenuto dei costi extra di trasporto da Ranco e ritorno. Avremmo potuto comunque chiudere in leggero utile se avessimo rinviato la migrazione sul nuovo forum, ma non ne valeva la pena, visto che comunque non abbiamo debiti e non siamo rimasti senza soldi.
In termini di spese le voci più rilevanti sono state:
- costi web: 640€
oltre alle licenze annuali, abbiamo comprato la licenza di vBulletin che è piuttosto cara e dato un contributo a un sistem administrator che non fa parte di AIB per la migrazione del forum.
- spese per i due show: circa 4000€. I costi maggiori sono il costo dei locali di Ranco e Piacenza (350€ Ranco e 200 Cesena), i costi di importazione dei pesci Thailandesi, le vasche per Piacenza, paludario in particolare e altri costi di materiale di allestimento (sabbia, parte delle piante e legni non coperta dagli sponsor etc.). Un costo non banale sono comunque le stampe di certificati, poster, depliant etc, da cui non si può prescindere.
- bolli e costi postapay e cc: 100€
Le prime due voci caleranno sicuramente nel 2014 perché lato web resta solo da sistemare la homepage, che costerà meno, e lato mostre abbiamo finalmente molte vasche, espositori e materiale riutilizzabile. Dobbiamo però mettere da parte qualche soldo perché le 350 vaschette in plastica per gli show betta hanno ormai 3 anni e 5 mostre sulle spalle, per cui fra non molto dovremo ricomprarne qualcuna.
Gli import dalla Thailandia finalizzati allo show, quelli cioè in cui compriamo anticipatamente delle coppie che poi rivendiamo all'asta, si sono rivelati ancora una volta difficili da pareggiare. Bisognerebbe vendere tutte le coppie a 50€ per andare in pareggio e basta non venderne un paio per andare rapidamente in perdita. Se non vogliamo regalare ad ogni mostra il Best of Show a Roberto per 100€ dovremo ripensare agli import e farli ancora più mirati.
Vediamo ora le entrate:
- iscrizioni e rinnovi 900€
- ricavi dagli show: 3100€ circa. I ricavi sono in minima parte dovuti alla rivendita ai soci delle piante e in massima parte dai contributi degli allevatori con la registrazione e la percentuale sul venduto.
- ricavi straordinari: 410€. Si tratta come molti di voi sanno, della cifra che era stata rubata dalla postepay dell'associazione due anni fa e le poste ci hanno restituito dopo che abbiamo fato ricorso all'Arbitro Bancario.
Le prime due voci dovrebbero mantenersi stabili nel prossimo anno.
Ovviamente i numeri confermano che le quote di iscrizione, pur fondamentali, non sarebbero sufficienti ad organizzare eventi come Ranco e Piacenza se non ci fossero le aste/vendite di Show Betta, con generosa donazione di parte del ricavato da parte di soci e allevatori. Ovviamente sono anche una rogna non indifferente da gestire, soprattutto a Piacenza.
Precisazione importante Al di là dei termini che usiamo tra di noi (ricavi, vendite etc.) vi ricordo che l'Associazione non ha scopo di lucro e non fa attività commerciale. Altrimenti dovrebbe pagare l'IVA etc., etc. Quindi sia nelle aste che nelle vendite a Piacenza, formalmente AIB vende per conto terzi. Cioè per nome e in conto del singolo allevatore che mette all'asta o alla vendita i pesci allevati da lui e poi acconsente a contribuire con una quota del proprio guadagno al costo di allestimento. Ecco spiegato perché non vendiamo mai al pubblico altro materiale acquistabile all'ingrosso (acquari, accessori etc.) ed ecco perché sul forum facciamo acquisti cumulativi o acquisti mirati per i soci.
Altre eccezioni possono essere sfondi o cose fatte a mano da noi, come il paludario, che formalmente restano comunque una cosa occasionale, realizzata da singoli soci e finalizzata alla mostra e non a fare guadagni.
Ultima voce lato sponsorizzazioni. Sia a Ranco che a Piacenza abbiamo avuto sponsorizzazioni dell'ordine di 270€ da Blue Line, sotto forma di acquisto dei premi per i vincitori. E di altrettanto da parte di Anubias e TAF sotto forma di piante e materiale. Davide Robustelli ha contribuito per importi confrontabili scontandoci le vasche, la sabbia e alcune altre cose del 40%. Ovviamente su questo aspetto dovremo cercare di avere più sostegno. A Ranco forse è difficile perché è un evento molto specifico e dedicato più a noi stessi che al pubblico. A Piacenza ci proveremo.
Vi ricordo infine che il magazzino dell'associazione ha un valore non indifferente. Espositori in legno per show e per vasche biotopo, svariate luci al neon, 350 vaschette ferplast, vasche in vetro per biotopi incluso paludario e altro materiale (elettrico, etc.) sono costati nei tre anni oltre 2300€.
Domanda così al volo...il magazzino costa perchè Davide ce lo fa pagare?
Considerazione al volo: per la homepage, qual'ora la dovessi fare io, potete anche mettere 0 euro a bilancio ;)
E poi....cazzo...io non ho rinnovato! ma porc...appena posso faccio il bonifico. Sorry :(
Se posso dire la mia. Piacenza ha un pubblico vasto ma non selezionato , che non capirebbe il prezzo di alcuni pesci made in Asia a 50 € (in particolari i colori solid) . I nostri allevatori Italiano ormai sono all'altezza della Thailandia. Abbiamo decine di colorazioni. Possiamo mettere in esposizione/vendita, solo i pesci nostri. Bisogna solo pensare al kit minimo di per la sopravvivenza dei betta per consigliare gli acquirenti, ed evitare le bocce.
Quest anno stavamo pensando, grazie ad Eugenio soprattutto, di non prendere pesci asiatici per lo show. Risparmiamo tantissimo, abbiamo cmq invitato gli allevatori asiatici proponendo un trattamento paritario a quelli europei, ma sicuramente nessuno accetterà, per loro é un lavoro e devono guadagnare subito.
Dovremmo chiedere allo sponsor se ci paga anche la stampa di.volantini, bigliettini e attestati..Matteo, secondo te é fattibile con TAF?
Marz, Robustelli ci tiene la roba sempre a gratis, paghiamo solo qualcosa per il riscaldamento durante l evento. Il problema della home page é quello di averla pronta il prima possibile purtroppo :(
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Citazione di: MarZissimo;79939Domanda così al volo...il magazzino costa perchè Davide ce lo fa pagare?
Considerazione al volo: per la homepage, qual'ora la dovessi fare io, potete anche mettere 0 euro a bilancio ;)
Tecnicamente Davide non ci fa pagare nulla per tenere tutto il materiale, solo il costo della sala per la mostra, (350€ quest'anno).
Certo, se un domani decidessimo di non fare più la mostra lì non credo potremmo lasciargli tutto quel materiale durante l'anno gratis. Quindi lo considero un po' come un forfait, che tutto sommato è onesto perché la serra va anche scaldata nei giorni della mostra.
PS le vaschette sono meno di 300 e quest anno una 50ina dobbiamo comprarle perché ne abbiamo diverse rovinate. Matteo, chiediamo anche questo a TAF?
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Sì, facciamo due conti di cosa ci serve prima di chiedere a Taf
Io direi:
- 50 vaschette Ferplast
- areatore a 4 uscite
- stampa 250 depliant
- stampa attestati
- stampa poster
- stampa varie x show
Le stampe se vogliono possono farle anche loro senza problemi!
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Già che abbiamo chiuso in positivo è una cosa buona :-)
Qualche vaschetta rovinata, purché non perda, potrei ricomprarvela io... a quanto le vendereste?
Stavo pensando, visto che i mozziconi grandi di bambù vanno sempre a ruba, potrei portarne una decina da vendere tipo mercatino (questi non li metto nelle vasche), secchi e plastificati 5 euro al pezzo... che dite? Entra qualche soldo?
Sì, mi sembra certamente una buona idea Ilaria.
Se non c'è altro scrivo a TAF e gli chiedo.
M
Ottima idea Ilaria :) Matteo, a me non viene in mente altro
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Ilaria un altro consiglio che ti do, è quello di fare sfondi...ti riescono da dio e puoi rivendere anche quelli...li fai per dimensioni standard e per acquari che alla fine possiam ovendere, in modo da dare via il "bundle" vasca + sfondo 3d.
Io fossi uno che capita li e vuole un 5 vetri incollati non esiterei a prendere anche uno degli sfondi che fai tu.
Questo ovviamente IMHO :-)
Però aspettate un attimo..abbiamo fatto tanto x tenerci le vasche a Piacenza, non possiamo darle via :/
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Zi zi era per dire, anche se non a misura di quelle da esposizione, un 50x40 ce l'hanno in parecchi...basta una misura standard e via :-)
Ok così si..cmq stiamo anche attenti a non andare in conflitto con le.cose che vende robustelli :)
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Più che altro per fare questi sfondi bisogna prima investirci dei soldi, poi fissare un prezzo che contenga il "costo di produzione" ed un "ricavo" ed infine correre il rischio che rimangano invenduti.
Per farla breve (a prescindere dalla manodopera mia): il bambù è gratis, eventualmente c'è un guadagno ma nessuna perdita; gli sfondi costano.... non so se mi sono fatta capire :-)
Per si può fare tutto, però dobbiamo fissarci un budget.
Se abbiamo il magazzino io d'ora in poi inizierei a tenere tutto: vasche, legni, fondo.... questi costi li ammortizziamo nel tempo.
Si sono d'accordo, meglio tenere quello che facciamo per la mostra. Dato che ora le casse piangono, eviterei di farti lavorare con il rischio poi che restino anche invenduti :)
Magari gli sfondi per Piacenza ;) Però bisognerebbe pagare anche la creatrice :D
Bene per gli avanzi di cassa... sono già spesi per i prossimi eventi ma... meno soldi da anticipare.
Le vaschette purtroppo già a ranco avevamo visto che vanno prese... taf che ha detto?
Sulla questione dei pesci importati da vendere allo show, non deve mai più accadere la storia della coppia di simmetrici col maschio squalificato per le squame. Al momento come abbiamo preso fin'ora i pesci asiatici è sempre stato troppo a loro favore.
Però... sinceramente, un altro show in pratica senza ct... che condizioni avete proposto agli asiatici?
TAF non ha ancora risposto, ma per le vaschette in teoria riusciamo ad averle a prezzo di costo anche senza TAF..ma aspettiamo, penso ci verranno sicuramente incontro :)
Per gli asiatici..abbiamo imposto le condizioni che imponiamo a tutti gli allevatori..invii a tue spese e poi ti prendi il 75% del prezzo di vendita..non accetteranno mai (anche se c'è un indonesiano che aveva accettato x Piacenza ma poi il caro Joty ci ha boicottato l'import).
Purtroppo anche prendendo solo 15 coppie per lo show come l'anno scorso ci ritroviamo comunque a dover pagare 200€ di transhipping e 150$ di spese di spedizione thai-germania e queste sono spese fisse non modificabili..più il prezzo dei pesci..è improponibile :/
Tu che ne pensi?
Ma... se proponessimo ai asiatici di inviarci delle foto dei pesci che intendono mandare e un tot fosse già venduto inter nos? A piacenza quasi metà dei pesci tay sono andati fra di noi pre vendita, se non erro. Ma gli altri anni con l'import in concomitanza come era andata?
Ma, guarda, a Piacenza non è andata granché bene. Ci abbiamo rimesso più li' che a Ranco perché a Ranco ci sono state delle buone azioni (Peter 80€ per una coppia, noi tutti 100€ per quella regalata a Roberto, che poi sono diventati 120 perché altri hanno voluto partecipare...). Ragioniamoci ancora, ma se l'allevatore asiatico vuole che le coppie siano pagate come per un import tradizionale, basta che non ne vendi una e vai sotto di 40-50€. Che per recuperarli all'asta devi poi vendere 200€ di pesci di allevatori europei col meccanismo del 25% di contributo. Non è un caso che in Olanda, Svizzera, Francia non vedi mai i pesci indonesiani o di Sarawut.
Negli anni scorsi siamo sempre andati sotto con i pesci asiatici..al primo Ranco mandarono uno scatafascio di pesci (perchè Joty il furbetto guadagna 5$ a pesce inviato dall'Indonesia all'Europa) e gli invenduti li abbiamo dovuti anche pagare (molti pesci squalificati perchè troppo piccoli). Al secondo Ranco ti ricordi anche tu dei 2 maschi squalificati per difetti alle squame. L'anno scorso anche sono rimaste 3-4 coppie invendute delle 13 importante (e idem a Piacenza) e come dice Matteo ogni coppia invenduta sono 40-50€ di perdita.
A parte le fiere grosse come Friedrichshafen (che è un discorso a parte in quanto Germania, dove l'hobby è 20 anni avanti) abbiamo visto dappertutto che i costosi pesci asiatici non tirano per niente.
Avevamo anche pensato di esporre i pesci dell'import (perchè è in programma di organizzare un import) su consenso di allevatore e compratore ovviamente..ma possono sorgere diversi problemi, tipo se l'esemplare poi disgraziatamente sta male e muore o cose del genere..oltre a non essere molto bello dal punto di vista "etico" per lo show, perchè alla fine i pesci vengono scelti su aquabid.
L'import in concomitanza non cambia le cose perchè non abbiamo mai fatto la "cresta", perchè il prezzo è già alto di suo :/
Ah ok. In effetti... come hai detto tu, l'unica è che iscrivano quasi alle condizioni dei europei... magari non pagare la iscrizione, in cambio si pagano il viaggio sino in Germania. Poi di chi viene venduto gli si può girare tutto l'incasso meno spese, ovviamente. Altrettanto ovviamente non gli andrebbe bene perché non potrebbero mandare pesci se non belli perché sennò sicuramente non gli torna indietro niente, e perché sicuramente non si fiderebbero di noi.
Invece esporre i pesci aquabiddati non ci vedo nulla di male col doppio consenso ovviamente. Sarebbe come se rifiutassimo in show un pesce che abbiamo gia visto, o che ha già partecipato ad altri show. Magari l'acquirente ci riesce pure a rimediare un paio di eurini di sconto...
Poi se arrivano mal presi... non c'è sempre stato quel rischio?
Il problema non è tanto se arrivano mal presi, ma se succede qualcosa durante lo show..metti che qualcuno fa cadere una vaschetta o il pesce muore in qualche strano modo..poi vai con le polemiche. Inoltre ti ricordi il casino successo post Piacenza per i pesci già prenotati? Hanno avuto da ridire per Josip che si è preso il BOS.
Non sò, l'unica sarebbe veramente se gli allevatori fossero disposti a mandarci i pesci a loro spese (ma resterebbe da anticipare il transhipping che non è poco) e poi si prendono i soldi della vendita al netto delle spese sostenute da noi (transhipping e iscrizione)..e non è nemmeno poco perchè se i pesci sono belli, 20€ a coppia li tirano su.
Esporre pesci comprati..non lo vedo molto corretto perchè alla fine così si ammazza davvero la competizione, basta che qualcuno compri 2-3 HM, CT e HMPK bellissimi..e rimangono sempre le solite polemiche per i pesci esposti è già venduti :/
Far partecipare pesci comprati (ovviamente a nome dell'allevatore asiatico) ha quel rischio. Metti che tu ti sei fatto li mazzo allevando dei bellissimi HM black, ma io, senza saperlo, compro da Sarawut due coppie di HM black da urlo. I pesci tuoi arrivano terzi e Sarawut vince il BOS, ma solo perché io ha deciso su aquabid di comprarli e importarli. Inoltre non sappiamo nemmeno se quei pesci li ha allevati Sarawut. Magari li ha riprodotti e cresciuti una contadina sconosciuta che lavora per lui nell'allevamento che ha a 100km da Bangkok.
Così lo show rischia di perdere di coerenza.
Se invece gli proponi di pagargli solo il risultato dell'asta, ti dicono semplicemente di no. Perché il loro è un lavoro. Fatto professionalmente (E CON MANODOPERA PAGATA). Tutte cose rispettabilissime e che fanno anche il bene del nostro hobby per alcuni versi. Ma l'anomalia è farli partecipare ad uno show e non il contrario.
In effetti la cosa molto anomala è Joty, che fa il commerciante e il giudice allo stesso tempo, ovviamente solo se gli paghi viaggio, vitto e alloggio. Ma dato che altri nostri connazionali ormai lo hanno invitato e pagato, non è nemmeno il caso di criticare la cosa in pubblico perché sembrerebbe un attacco ad AMBI fatto per gelosia.
Quindi che dite? Approviamo show senza pesci asiatici? O vogliamo fare una prova per avere non più di 15 pesci asiatici a cui pagare solo il transhipping?
Senza asiatici a meno che non accettino di partecipare come persone normali e non negozianti. Cioè... se vogliono venderli allora li compriamo su aquabid per i cazzi nostri come piacciono a noi, se vogliono iscriverli benvenuti. Si riesce a spiegarlo a quei infedeli dalla lingua complicata?
Si riesce sì. Joty però non ci risponderà nemmeno e si rifiuterà di fare da transhipper per altri indonesiani. A Sarawut dobbiamo spiegarlo bene, perché finora siamo stati molto generosi, fatto sta che un import fuori concorso potremmo farlo e poi potremmo dirgli che se vuole inserire pesci suoi o di altri per lo show (max 10 direi) noi paghiamo il transhipping e poi gli diamo il ricavo della vendita, al netto delle spese di Transhipping anticipate.
Altrimenti io sono anche favorevole a non fare altro che un import fuori concorso.
L'import fuori concorso lo faremo di sicuro. Per lo show..io sono abbastanza combattuto..Eugenio che dice? Forse qualche allevatore che stia alle condizioni si trova pure ma non sò, ditemi voi :)
PS
Sono combattuto perchè da un lato è sicuramente bello avere qualche pesce asiatico allo show, dall'altro sono costosi e ammazzano la competizione :/
Questa mi sembra la soluzione migliore :-)
CitazioneA Sarawut dobbiamo spiegarlo bene, perché finora siamo stati molto generosi, fatto sta che un import fuori concorso potremmo farlo e poi potremmo dirgli che se vuole inserire pesci suoi o di altri per lo show (max 10 direi) noi paghiamo il transhipping e poi gli diamo il ricavo della vendita, al netto delle spese di Transhipping anticipate.
Altrimenti io sono anche favorevole a non fare altro che un import fuori concorso.
Senza contare che la mancanza di Sarawut fa bene alla competizione.
Si ma avremo una o 2 ct... il che a me personalmente non sembra manco quello bello. Poi non lo vedo sto disastro di premi ai asiatici...
Citazione di: gamgam;81061Si riesce sì. Joty però non ci risponderà nemmeno e si rifiuterà di fare da transhipper per altri indonesiani. A Sarawut dobbiamo spiegarlo bene, perché finora siamo stati molto generosi, fatto sta che un import fuori concorso potremmo farlo e poi potremmo dirgli che se vuole inserire pesci suoi o di altri per lo show (max 10 direi) noi paghiamo il transhipping e poi gli diamo il ricavo della vendita, al netto delle spese di Transhipping anticipate.
.
Sono d'accordo con Matteo. Proviamo e vediamo. Mancheranno i CT ma non iporta.
Vi dico già che a Sarawut e Joty non interessa assolutamente nulla dello show, vogliono semplicemente vendere. Non accetteranno meno di 30 dollari a coppia in anticipo puliti più 5 di spedizione, quindi dovremo pagare i 14 euro di transhipping a coppia e il costo arriverà a 40 euro minimi e siamo da capo, basta non vendere una coppia e siamo in rosso.
Tra l'altro se non ci son CT in concorso è perché la gente non li alleva, quindi sinceramente non vedo nulla di male.
Ovviamente se volete acquistarne va benissimo, non c'è nulla che ve lo impedisca, ma io direi di non gravare sull'associazione. Altrimenti si finisce che ci si fa un mazzo tanto durante tutto l'anno e poi si buttano via i soldi con gli import...
Ok per me :)
Ma....posto che io non ce capisco nulla no....me viene n'idea....se i pesci invenduti fanno magazzino? Tanto prima o poi qualcuno li prenderà no?!
Uno di voi li tiene fino a che non si trova uno che li prende e paga tutto all'associazione.
Dico stronzate?
Eh, ma dopo ti devi tenere due vasche occupate e cercare uno che spenda 40€ + 15 di spedizione per una coppia. Non è facile.
Ci abbiamo provato gli anni scorsi anche..ma oltre a trovare uno che li tenga e che si smazzi la spedizione, metti che un pesce si ammala, si rovina le pinne..è davvero un macello :/
Nel mio immaginario non pensavo fosse una mission impossible, nel senso che credevo ci fossero comunque parecchi matti che spendono un sacco di soldi per gli show (non lo leggete in tono offensivo eh...)
Non avendo un negozio e le vasche di stabulazione è impossibile, sono spesso invenduti perché rovinati e gli HM basta guardarli che si spennano, poi come dice Matteo chi è disposto a pagare più di 50 euro a scatola chiusa, purtroppo non è fattibile... Proporrei che se il problema sono i CT chi è interessato inizi ad importarseli ed allevarli così il prossimo anno ve ne saranno in concorso :) dobbiamo puntare all'autarchia, l'idea stessa di prendere pesci che poi volenti o nolenti nessuno alleva per l'anno successivo è sbagliata e non porta da nessuna parte :(
Si infatti! Quindi no pesci asiatici ma solo l import per chi vuole :)
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Andiamo con l'import e basta. Io una o due coppie questa volta le importerei con l'obiettivo di prendere appunto dei CT solid blu e provare almeno una volta l'emozione di buttare i soldi (non ho mai avuto pesci Thai e l'unica volta che ci provai nel 2009 arrivarono rigidi, sigh!)
Pure io prendo dei CT mi sa!
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Ah..a quel rompicazzo di Piacenza a cui avevamo promesso una coppia in regalo che gli diciamo?
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Quello che m'aveva fatto sbroccà?
Je damo un morso de cane rabbioso sui coglioni. Con affetto, si intende.
Scherzi a parte se è lui c'aveva pur ragione, quindi non si può sfancularlo...
Toccherebbe riscrivergli che partecipi all'import e gliela paghiamo noi.
Altrimenti viene là e si prende due pesci all'asta senza pagarli (e noi diamo il 75% agli allevatori rispettivi). Ma in quel modo non ha garanzie sul tipo di pesci rispetto a quello di Piacenza perché non sappiamo quali allevatori partecipano e quali mettono in vendita i pesci.
Mi secca che dobbiamo fargli capire che i Thai non saranno in gara, ma credo sia inevitabile.
M
Citazioneprovare almeno una volta l'emozione di buttare i soldi
mesà che questa volta provo anche io! :-D
Ma perché dobbiamo dei pesci a questo Mr X?
Perchè a Piacenza qualcuno glieli ha venduti a prezzo pieno ed il maschio aveva la coda mangiata :/
Non ricordavo questo fatto, ma da quando la coda sarebbe un problema? Cioè l'avrà visto quando lo prendeva no? E in ogni caso si fanno sconti se la coda è rovinata? Mica è malato/mezzo morto..nel giro di cinque/sei giorni una coda riunì zia a crescere..
Ps: scusa l'intrommissione, il mio è solo un parere ( magari molto cattivo ), ma non ricordavo sto fatto..