Ciao a tutti, ho parlato con Riccardo, ed è stata una telefonata moooooolto interessante :)
Abbiamo cercato di tirare fuori una specie di "programmazione", una sorta di "oh, allora...st'anno, con i non selezionati...cosa volemo fa?", ed è venuto fuori quanto segue. Io vi riporto tutto e potete considerarla una nostra "wishlist", chiaramente se qualcosa non vi piace se ne parla
Punto numero 1)
Censimento.
Facciamo partire un attimo un censimento in cui rimettiamo le cose un pò in ordine, perchè alcuni pesci a Piacenza non erano (eufemismo) in perfetta forma, e alcuni non si sa che fine abbiano fatto.
Quello che vogliamo ottenere è una fotografia del risultato del primo esaltante anno con i non selezionati (il 2011 se non erro), in cui tutti abbiamo riprodotto pure "il padreterno", ma poi...non si sa che fine abbiamo fatto fare agli animali.
Come conseguenza di questo censimento, vorremmo anche iniziare a strutturare una sorta di albero genealogico dei ceppi che abbiamo in questo momento in associazione, in modo da sapere se quelli che abbiamo in vasca sono F1, F2, F3...Fmillllle...ecc...
Insomma....fare le cosine a modo e precise, visto che s'era un pò perso di vista il quadro generale :)
Punto numero 2)
Dare un regolamento (ce penso io tra oggi e domani) al progetto di mantenimento, in modo da formalizzare il più possibile il "come ci si entra", "cosa si fa", "cosa non si fa", "cosa succede se si fa quello che non si deve fare"
In questo caso, buttando giù due tre idee sul momento è venuto fuori quello che avevo scritto un pò di tempo fa, ovvero che ci piacerebbe fare una sorta di "percorso" per i ragazzi che si avvicinano a questo progetto, scindendo i non selezionati "locati" dai "non locati".
Se, ipotesi, mi arriva uno che non ho mai letto prima, non conosco e mi vuole i channoides, non gli do i "pampang", ma gli do i non locati, in modo che se fa cagate, non ci sputtana quelli con location. Nel formalizzare questa cosa però dovrò essere bravino a far capire alla gente che quello che non è locato, non significa che non valga un cazzo...in altre parole, vale sempre la non ibridazione, la non diffusione a cazzo, ecc ecc...in pratica è soltanto un tutelarsi verso il lavoro "serio" che riguarda i pesci con location, e niente più.
A questo punto quindi ci sarà un progetto di mantenimento delle specie selvatiche locate e uno per le specie non selezionate non locate.
Chiediamo qua il vostro aiuto per formalizzare, attraverso due nomi, questa scissione. Il formalizzare questa cosa porta sia ad un "parlare chiaro" con gli utenti, sia a fargli capire che "i pesci con location valgono di più in un contesto di conservazione" (ma come detto prima valgono lo stesso da un punto di vista della cura dell'animale).
Punto numero 3)
(Ric della genealogia ho già scritto nel punto 1 :°D)
Vorremmo in qualche modo iniziare a fare, o meglio a provare a fare, il cosiddetto passo in avanti, senza possibilmente farlo più lungo della gamba. Voi con il mondo show avete allacciato moltissimi contatti con l'estero, e anche noi vorremmo fare ugualmente, solo che i nostri sono molto più "fighette" e "se la tirno molto", quindi non è proprio una cosa semplice.
L'unico modo per fare il passo in avanti con i contatti all'estero secondo me è quello di...andare all'estero, in altre parole di presenziare ad uno dei loro meeting, anche per capire come si muovono le realtà più affermate di noi.
Ovviamente, parlo per me ma credo valga un pò per tutti, non è che c'ho da buttà via euro così a caso, quindi servirebbe un attimo di programmazione e organizzazione per vedere se troviamo un gruppetto di persone e prenotare un albergo mesi prima, in modo da esser sicuri che "ci saremo". Mi viene in mente che noi tutti gli anni organizziamo una trasferta a fridschafen (o come cazzo si scrive)...non si può fare un anno lì (per gli show) e un anno là (dall'igl) per i non selezionati? Dico eresie?
Altra cosa che ci piacerebbe fare è interpellare un altro guru dell'hobby e chiedere la sua collaborazione.
Intendo proprio Stefano Valdesalici (alcuni di voi lo conoscono molto meglio di me), che fa parte del progetto "parosphronemus-project", e a cui si potrebbe chiedere di moderare con noi la sezione altri anabantidi (o una sezione apposita per i paros), facendoci fare un altro salto di qualità :)
Della serie, facciamo sta collaborazione anche stretta con paros-project attraverso il Valde, che si gestisce il lato italiano dalla nostra piattaforma e volendo sponsorizza anche qua il loro forum (quello di paros-project appunto, non quello dell'aik).
Anche qua...dite che è fattibile? Secondo me sarebbe una gran cosa, alla fine ci portiamo dentro un pezzo grossissimo che ogni tanto ci fa anche un saluto a Ranco, e magari ci allestisce di volta in volta un 30 litri con una delle sue specie e fa volantinaggio anche alle nostre manifestazioni (un pò come ha fatto a Piacenza e Cesena gli anni scorsi)
Fateci sapere cosa ne pensate!
Il 99% delle proposte è merito di Riccardo, quindi gli applausi vanno tutti a lui :)
p.s. VE PREGO togliete questa cazzzzzzzo de cosa delle 5 immagini per messaggio che me fa sbroccà tutte le volte :°D
Meeting igl dal 25 al 27/04/2014...ad Amburgo :)
Innanzitutto dico che a me fa più che moltissimo piacere che ci sia questa rinnovata botta di entusiasmo, quindi direi per gradi:
1. Sono favorevole, io praticamente ho perso tutto tranne i simplex causa tumore e assenza da Bologna, ma a marzo in Germania volevo riprendere alcune specie.
E' importante però che tutti quanti facciamo un "inventario" di quello che abbiamo a casa e che qualcuno si prenda la briga di aggiornare questa lista ogni 2-3 mesi.
Sarebbe utile anche una stima numerica dei pesci nelle 3 fasi: avannotti, subadulti, adulti (divisi per sesso).
2. Un regolamento ci deve essere per forza, io non farei scissioni però tra locati e non locati, semplicemente si può fare un livello "beginner" ed uno "pro" (o con nomi differenti) e semplicemente si assegnano a chi inizia i pesci non locati.
3. Andare all'estero è una cosa fantastica ma appunto servono soldi e sacrificio di tempo. Io vado sempre a Friedrichshafen più che altro perchè è uno show grosso con fiera annessa e soprattutto da Milano ci vogliono 4 ore. Amburgo è comoda se si va in aereo forse ma in macchina..meglio una fucilata nel petto :P Viaggi del genere si possono fare in estate quando hai a disposizione diversi giorni liberi (come per l'Olanda).
C'è da dire che abbiamo un buon aggancio in Germania..ovvero Eugenio e che in Germania i pesci si possono spedire senza troppi problemi, quindi volendo se ci mettiamo in contatto con l'IGL forse riusciamo a prendere delle specie nuove e locate facendole spedire ad Eugenio che poi ce le porta per esempio a Friedrichshafen o a Ranco.
Se poi qualcuno vuole andare ad Amburgo ovviamente è ancora meglio, una convention del genere dev'essere una figata assoluta, per quanto mi riguarda l'anno prossimo non penso di poter andare così lontano, ma secondo me 2-3 persone si trovano.
4. Valdesalici per quel poco che lo conosco è una persona squisita, possiamo sicuramente chiedergli una cosa del genere e se accetta ci guadagniamo tutti, se rifiuta pazienza :)
E Amburgo è a un tiro di schioppo da casa mia, quindi assolutamente no problem per gli agganci o i viaggi ;)
Citazione2. Un regolamento ci deve essere per forza, io non farei scissioni però tra locati e non locati, semplicemente si può fare un livello "beginner" ed uno "pro" (o con nomi differenti) e semplicemente si assegnano a chi inizia i pesci non locati.
Il fatto di "separare" i locati è perchè con questi possiamo fare un'altro tipo di lavoro nel tempo e se mi permettete è leggermente più "serio"... comunque come dice Rob a me va benissimo.
CitazioneValdesalici per quel poco che lo conosco è una persona squisita, possiamo sicuramente chiedergli una cosa del genere e se accetta ci guadagniamo tutti, se rifiuta pazienza
Io di persona non conosco Valdesalici ma volendo posso contattarlo anche io..
Citazioneverdeblu
E Amburgo è a un tiro di schioppo da casa mia, quindi assolutamente no problem per gli agganci o i viaggi
Sarebbe fantastico...
Quando dico che non voglio fare una "separazione", parlo più che altro di una cosa formale :), vediamoli come due aspetti del progetto di mantenimento, due facce della stessa medaglia, anche per non dare l'idea a chi ci si avvicina che ce la tiriamo o che si può dare un valore diverso agli animali (che è la cosa opposta a quello che vogliamo far passare). Ovviamente la parte dei locati è più seria come dici tu Ric, quello che sto cercando di dire è solo di non creare due cose nettamente separate e diverse, tutto qua :) (poi al solito mi spiego di merda :D)
Sto cercando di scrivere un regolamento che preveda questa cosa, ma non è semplice :)
Quando ho finito ve lo posto qua, prima ovviamente di pubblicarlo, così lo correggiamo insieme :)
Per Amburgo...chi ci sarebbe in linea di massima?
Il mio più grande problema è che non so se posso prendere le ferie..il momento è un filino delicato con il lavoro in questo periodo..sono appena arrivato in azienda e pretendere (anche se è un mio diritto) potrebbe non essere visto nella giusta ottica :)
Io se rinuncio ad altre manifestazioni posso esserci per Amburgo... devo solo capire cosa succederà con il mio lavoro..
PS: chi chiede a Valdesalici?
Secondo me potrebbe essere una buona idea impostare il progetto di mantenimento in due "fasi"..la prima in cui uno si avvicina e poi il progetto vero e proprio :)
A Valdesalici posso scrivere anche io o magari Eugenio che lo conosce meglio di tutti, cosa gli scriviamo? Che abbiamo il nuovo forum con la sezione dedicata, che abbiamo iniziato il progetto di mantenimento e che lo vorremmo come moderatore nel nostro forum e che magari si può pubblicizzare il Paro-project anche qui? :)
Il messaggio a Valdesalici dovrebbe essere una cosa simile:
Ciao, abbiamo il nuovo forum e anche se sappiamo che hai tantissimi impegni, se vuoi saremmo contenti di averti con noi per gestire la sezione (ne creiamo una appositamente? gli alsciamo tutti gli altri anabantidi? per me va benone in entrambi i modi) relativa ai paros. Tramite quella vorremmo instaurare e pubblicizzare il progetto paros-project.org del quale sappiamo fai parte.
In questo modo noi gioveremmo della tua esperienza, e paros-project avrà un canale di diffusione in più. Chiaramente se vuoi puoi venire a esporre i tuoi paros alle nostre manifestazioni e a fare volantinaggio per paros-project quanto vuoi, a noi fa solo piacere.
Poi ce metterei pure: "sai perchè adesso stiamo spingendo molto su questa cosa della conservazione, progetto mantenimento...blablabla...semo bulli belli e ballamo bè....c'avemo il cazzo lungo...blablabla..."
Così magari se se appassiona del tutto ce fa da ponte anche con altra gente cazzuta tipo lui :)
La mia idea era più o meno questa, poi chiaramente decidete voi :)
Perfetto MarZ, allora scrivo una lettera e poi ve la faccio leggere prima di inviarla :)
PS
abbiamo le nuove "faccine" dei non selezionati :D
:maha::foe::macro::chan::albi::scha::simp::unimac::smara::sple::ube:
O_O
sbavo.
Bellissime :-)
C'è da dire che non trovo l'elenco delle faccine, quindi non saprei come trovare anche le nuove immagini per i non selezionati :°D
Proviamo così:
"ohi ragazzi ma lo sapete che mi si sono riprodotti gli splendens non selezionati? :sple:
grandissssssima figata :°D
In che senso non le trovi? :/
Non trovo l'elenco delle faccine...non le vedo...
ah ok, devi andà su "Le faccine sono Attivato" :°°°°°D
Una cosa che non riesco ad attivare per tutti quanti è l'editor avanzato, tutti quanti di base visualizzano solo la casella di testo senza visualizzare le opzioni di modifica testo, faccine ecc. Lo possono fare gli utenti manualmente ma vorrei che fosse possibile farlo per tutti di base!
Ho scritto il papiro del censimento.. possiamo modificarlo se non vi sembra adeguato! Il fatto è che non so nei giorni a venire quanto tempo avrò a disposizione e voglio portarmi avanti.
Con i dati che arriveranno incrociandoli riusciremo ad avere un sacco di info... vi allego un file del mio progetto con i simplex, così faremo per tutti se vi sembra una buona idea.
Perfetto, solo due cose, io cambierei "G" in "F" che è il modo riconosciuto in tutto il mondo di indicare le generazioni in biologia :) L'altra è occhio che nella sezione "Comunicazione ai soci" ora leggono solo i soci AIB e non gli utenti semplici, quindi se vuoi copio il tuo topic (c'è la funzione, senza che stai a farlo manualmente) anche in "Betta non selezionati" -> Generale :)
Anche io non capisco che sia la G, ha un significato particolare? È un riferimento al fatto che non sono più in natura?
F1 non significa prima riproduzione in cattività? almeno così mi hanno detto! (avrei messo pure io f1)
Comunque la G (generazione) l'ho inventata al momento possiamo cambiarla! :-) possiamo cambiare anche lo schema senza problemi...
CitazioneL'altra occhio che è nella sezione "Comunicazione ai soci
Il programma di mantenimento lo dedichiamo a tutti? direi solo ai soci, anche perchè c'è davvero tanto lavoro e se uno viene e va....
nono solo ai soci!!!!
F1 è la prima generazione, non importa se cattività o meno :)
Io lo dedicherei a tutti..almeno la versione "base", non per qualcosa, ma per il bene dei pesci :)
magari anche soci ambi&roba estera...ma un minimo di registro bisogna tenerlo :)
Ho cambiato la G con la F. :-)
La scheda va bene o va migliorata?
Ps: se dedichiamo questa cosa solo ai soci sarà più facile iniziare, ci sanno molte cose da fare... poi secondo il mio punto di vista è importante che sia dedicata ai soli soci sia per le possibili iscrizioni e anche per mantenere un certo tipo di "qualità" :-)
Io lo confinavo ai soci per tenere sotto controllo le persone...altrimenti è un pò un putonji (puttanaio in portoghese :°D)
La G è fuorviante, è vero, però la F così c'ha poco senso...almeno secondo quello che c'ho in testa io, che può chiaramente essere sbagliato:
Selvatico è Wild, F1 è figlio di Wild, F2 figlio di F1, ecc...
Se dico che io ho un F2 dico che ho un animale che sta a 2 generazioni dal wild, non la mia seconda generazione in casa...è una stronzata o funziona davvero così?
Io l'ho sempre intesa in modo diverso, nel senso che la F1 è la prima generazione di una coppia che tu hai preso da esterni e non riprodotto in casa..però mi potrei sbagliare..Eugenio che dice?
Comunque vedete voi se preferite tenerlo solo ai soci, per me non c'è problema :)
In realtà più siamo meglio è, però c'è da tenere un sacco sotto controllo le persone, e se son soci è più facile :)
Per la F io non ho certezze, nel senso che non ho riscontri "cartacei" che mi dicono che è giusto come la penso io, quindi assolutamente se qualcuno sa qualcosa ce lo faccia sapere :)
Io da quello che so avete ragione entrambi:
CitazioneF1 è la prima generazione di una coppia che tu hai preso da esterni
è giusto ma con esemplari ibridati o selezionati
CitazioneSelvatico è Wild, F1 è figlio di Wild, F2 figlio di F1, ecc...
questa per esemplari ancestrali "puri"
in biologia quando si riproducono animali in cattività si ha sempre la generazione parentale "P" e le varie generazioni filiali "F" seguite da un numero per indicare quante generazioni seguono, ma è tutto relativo e dipende da chi alleva. Quindi quando io prendo 2 pesci nuovi diventano i miei "P Eugenio" che a sua volta avranno dei figli e quindi "F1 Eugenio" e via dicendo con i numeri che aumentano con le generazioni. Io manterrei questa dicitura e un albero genealogico ben preciso. Quindi ad esempio la prima coppia dei miei Macrostoma è contemporaneamente "P Eugenio" e "F1 Riccardo". "G" in effetti crea solo della confusione e visto che non sappiamo per la stragrandemaggiornanza delle linee quale è la distanza con il wild creerei un nuovo fattore per descriverlo (quando è disponibile). Per intenderci potrebbe essere W seguito da un numero e più alto è il numero più lontano siamo dal vero wild. Quindi un vero wild è W0 e la F1 di due W0 è W1. Se si accoppiano due W con numero diverso per ottenere la W della prole si considera la media dei due W arrotondata per eccesso +1. Quindi se accoppio un W0 con un W5 ottengo un W4. Se accoppio un W0 con un W100 ottengo un W51. Non ha molto senso ma aiuta a rendere l'idea di quello che si sta facendo...
Riassumendo io ho Macrostoma che sono di sicuro W>2 perché quelli di Ric erano allevati (almeno W1) e sono la sua F1 e la mia P e da questi ho ottenuto tre covate che sono W>3 che sono mia F1 e rispetto a Ric sono F2. Se teniamo una buona genealogia dei pesci che girano riusciamo a risalire ai vari P, F e W...
Secondo me così ha senso, almeno distinguiamo i W (quelli con genitori sicuramente di cattura) dagli F (tenendo la denominazione internazionale) :)
Figo! Me piace :)
Citazione di: dalla pietà;76867Io da quello che so avete ragione entrambi:
è giusto ma con esemplari ibridati o selezionati
questa per esemplari ancestrali "puri"
No Riccardo, "F" si usa con tutti i pesci, non solo con selezionati o ibridi :)
Eugenio sei un mostro... Per me è perfetto!
Ci sono delle regole da rispettare nella costruzione dell'albero genealogico?
Rob: forse quello della f1 solo figli di wild ecc.. sono dicerie da "hoobbisti"!
Dai che siamo dei fighi :D
Citazione di: dalla pietà;76883Ci sono delle regole da rispettare nella costruzione dell'albero genealogico?
Segui queste regolette di base e cerchiamo di usare un template che va dall'alto in basso che è più comodo da consultare:
http://www.genopro.com/it/
Il programma che state mettendo appunto mi sembra fantastico, però non avendo spazio per tenere pesci non selezionati al momento, non posso esprimermi.
Volevo solo fare un'osservazione (che nessuno si offenda perché non so di chi fossero i pesci, quindi prendetela come generale): a Piacenza quasi ogni vasca aveva dei pesci poco sani, basta sfogliare le foto che ho scattato per Roberto, era impossibile escludere dall'obiettivo pesci malati.
Credo che un'esposizione fatta così ci penalizzi parecchio, innanzitutto perché il pubblico pensa "ma come? L'AIB non dovrebbe tenere questi pesci al meglio?" e poi perché se qualcuno viene allo stand a chiedere qualche esemplare, dargliene di malati è una cosa orrenda.
Infine, se più persone di voi hanno portato la stessa specie, non credo sareste contenti di mischiarli nella stessa vasca di quelli malati.
Ripeto, non è per offendere nessuno, non credo neanche ci sia bisogno di fare "la caccia al proprietario", semplicemente se ci si accorge di averli malati meglio non portarli :-)
Hai assolutamente ragione, meglio memooolti meno pesci, ma in piena salute :)
Per questo l'intento principale è quello di rimettere le cose a posto, cercando di spingere molto sulla qualità e molto meno sulla quantità degli animali, e questo non perchè poi AIB fa figuracce, ma perchè è giusto che sia così con le bestie :)
Giustissimo il tuo intervento Ilaria, non preoccuparti, ci stava tutto ;)
Ilaria hai ragione al 1000%... Pesci cosi non si possono vedere, dobbiamo averne pochi ma buoni!
Per questo motivo non possiamo riprodurre alla caxxo e dobbiamo curare i pesci... ad esempio io ho i mahachaiensis da Ranco 2012 ma non li ho mai riprodotti perchè ne avevamo troppi. Poi se ci muoiono pesci può succedere perchè non siamo dio, però, vedere pesci come a Piacenza cosa può significare?!
L'alimentazione è fondamentale per 'sti pesci...
Ma qualcuno mi spieghi, che pesci malati a Piacenza? Facciamo nomi e cognomi dei pesci e degli allevatori
Allego qualche foto, anche se si vede poco perché ho cercato di prendere quelli più belli:
- nella prima c'è un escrescenza sul labbro che in foto è poco evidente ma dal vivo era abbastanza grande. In quella vasca c'erano solo 2 pesci mi sembra di ricordare quindi saltava all'occhio;
- nella seconda c'erano quelli (a mio parere) più critici, quasi tutti avevano le macchie nere (si vede abbastanza bene nel pesce sullo sfondo) ed erano magretti;
- nella terza c'è un pesce con pinne sfrangiate, in quella vasca ce n'erano parecchi così, ma non conoscendo il carattere di questi pesci potrebbe darsi che fossero morsi.
Un'altra cosa che mi sono ricordata (fa un pò ridere :-D ), a Piacenza diverse persone del pubblico passavano davanti le vasche dei non selezionati e commentavano con frasi del tipo "che acqua sporca" "un filtro potrebbero metterlo", non sapendo che l'acqua era marrone per il tannino. La cosa è stata spiegata da Marz nella sua conferenza, però forse si potrebbe mettere anche un foglio esplicativo :-)
Si qualche foglio esplicativo per l'acqua ambrata non sarebbe male :) Cerchiamo di spiegare tutti a tutti :)
Citazione di: verdeblu;77021Ma qualcuno mi spieghi, che pesci malati a Piacenza? Facciamo nomi e cognomi dei pesci e degli allevatori
La prima foto è degli unimaculata, io ne ho portato uno che ho poi regalato a Kevari, ma non saprei dire se è questo, seconda foto simplex non so se fossero solo miei, ma adesso nuotano nella vasca di Maurizio e stanno benissimo, la terza schalleri, per forza i miei, sicuramente erano troppi in vasca, ma adesso sono molti meno, non li ho piu' riprodotti.
Fatti nomi e cognomi.;)
Gas, e nomi e cognomi dei pesci? Glieli hai dati? :P :D
È ovvio che le vasche le dobbiamo allestire con i pesci in salute e fogli esplicativi, ma le macchie nere si è capito che sono? La malattia di quei strani vermetti della quale parlava Matteo?
Citazione di: Roberto Silverii;77085Gas, e nomi e cognomi dei pesci? Glieli hai dati? :P :D
I nomi mi sembra di averli scritti, i cognomi ora mi sfuggono.:silly:
Purtroppo, da come ho capito, li ho portati solo io, se li avessi lasciati a casa avremmo avuto le vasche vuote.
La malattia dei vermetti mi è sfuggita ragguagliatemi, le macchie dei simplex credo che sia stato il cambiamento di colore dovuto allo stress e\o sottomissione tra maschi dominanti e non.
Infatti le macchie nei miei wild sono le cicatrici dei morsi che si vedono quando sono stressati. Comunque hai ragione, dobbiamo sforzarci tutti a fare del nostro meglio ma allo stesso tempo riuscire a salutarci fuori con quello che abbiamo
Ah, io non c'entro niente, non so niente e non ho visto niente :hopelessness: :P
A Piacenza sono stato davvero assente ma ho capito che, come ha detto g@s, senza di lui avremmo riempito si e no tre vasche. Che poi magari va benissimo lo stesso, o va benissimo avere tre vasche con una sola specie. Conta di più come valorizzi quello che mostri. Soprattutto in una fierona come Piacenza dove la cultura acquariofila media è quella che si respira passando un sabato pomeriggio in un negozio. E vi giuro che se lo fate proverete vero affetto per il negoziante, a sentire le minchiate che chiedono clienti che hanno vasche da un metro e mezzo e non sanno nemmeno cos'è un areatore o perché la loro radice galleggia.
Insomma la sintesi è sempre quella, pianifichiamo le cose con precisione e in anticipo. E poi pensiamo a fare in maniera eccellente un certo tipo di stand o di progetto, prima di pensare a farlo più grande ;)
Le macchiette alla fine non so ancora con sicurezza cosa fossero e ad essere sincero la spiegazione di Eugenio, che siano lividi che si fanno tra loro, è molto plausibile. Comunque ne parlammo qui
http://www.aibetta.it/forum/showthread.php?t=3045
Vi confermo che da quando sono stati separati in vasche più grandi e con più nascondigli sono passate rapidamente.
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Mi dispiace siano finiti in mezzo solo i Tomei alla fine :-(
Riguardo i simplex anche io avevo pensato alla malattia postata da Matteo, infatti chiesi a Marz "ma questi pesci sono malati?" e lui rispose una cosa tipo "credo di si, a chi li chiede sto cercando di pescare quelli senza macchie". Comunque svelato l'arcano, nulla di preoccupante quindi :-)
Vabbè non è che stiamo facendo un processo, anzi, l'importante è capire per migliorarci alle prossime edizioni :) C'è da dire pure che alcuni di questi pesci, soprattutto gli schalleri ho notato, si stressano da morire e o si nascondono tutto il tempo o si sbiadiscono molto.
Mi ha appena scritto Vaccari per un paio di suggerimenti sul progetto di mantenimento:
Citazioneciao Roberto!.. buongiorno!…due dritte al volo per il progetto mantenimento specie:
1) Trichopodus leeri .. sembra in fortissima diminuzione in tutto il Sud Est asiatico, per diverse cause… e non solo per il mercato acquariofilo.. la situazione sembra pesante! obbiettivo: recuperare esemplari di riproduzione derivanti da popolazioni selvatiche e mantenerne un ceppo in cattività, nonostante che il leeri sia uno dei più comuni pesci d'acquario
2)Channa aurantimaculata.. ormai protetto dalla legge in India e esportato di contrabbando dai principali export Europei (e non) tipo Glaser& co e di conseguenza reperibile su ordinazione nei negozi del settore… Riccardo mi ha chiamato ieri e mi ha detto che li ha ancora, e che, forse, dai suoi piccoli ha una coppia…. ..massima priorità!…. le aurantimaculata potrebbero scomparire sia dall'hobby che in natura…
(in pochi le riproducono anche se in gran numero)
Non sono morto di nuovo...ci sono...leggo quasi tutto ma rispondo solo molto tardi....
Assolutamente non facciamo inquisizioni di nessun genere verso nessuno, ci mancherebbe :) L'ottica è quella di migliorare sempre, quindi ripeto, secondo me la critica ci sta tutta, ma chiaramente senza (e sono sicuro non ci fosse da parte di nessuno) intenzione crociffiggere la gente :)
La prossima volta faremo meglio, come abbiamo sempre fatto :)
Non dico niente su quanto scritto da Marco, è la quinta volta che cancello il messaggio, e non mi va di fare casini diplomatici.
I Trichogaster/Trichopodus/Trichopsis non selezionati non credo esistano nel commercio attuale, quindi o import o import...e siccome noi no import...amen. Chiaro che si..se li trovassimo sarebbe più che sensato pernderli e dargli priorità....ma me sa che è una roba tipo da primo premio della lotteria de capodanno...
Ovviamente dopo questo messaggio mi sono beccato un pippotto di 1 ora contro i Medaka di Roberto Pellegrini che rischiano di diventare una calamità e cazzi e mazzi (se conoscete Pellegrini non gli dite niente please, pare che lo abbia già bloccato dopo che Vaccari gli aveva fatto questa osservazione).
Magari ci sono al convegno IGL..li sarebbe da coinvolgere anche amici esteri a questo bellissimo progetto. :)
Eh si Andrea...ma al convegno c'è bisogno di fondi per andarci..non è semplice...adesso come adesso non è nemmeno che possiamo attingere alle casse....c'è da farsi il culo almeno un altro paio di anni e poi, mantenendo il materiale acquistato fino ad ora, magari investire per mandare tot soci al convegno...portando a casa X specie in italia.
Ho scritto a Valdesalici
CitazioneCiao Stefano, come stai? Innanzitutto buon anno e buone feste!
Volevo dirti una cosa, abbiamo da poco rinnovato il forum e anche se sappiamo che hai tantissimi impegni, saremmo davvero contenti di averti con noi per gestire la sezione relativa ai Parosphromenus. Tramite quella vorremmo pubblicizzare il progetto paros-project.org del quale sappiamo fai parte.
In questo modo noi gioveremmo della tua esperienza, e paros-project avrà un canale di diffusione in più. In caso potremmo aprire una sezione dedicata al progetto nell'area "non selezionati" del forum. Chiaramente se poi vuoi venire a esporre i tuoi Paros alle nostre manifestazioni e/o a fare volantinaggio per paros-project, a noi fa solo piacere.
Abbiamo lanciato da un annetto e mezzo un progetto di mantenimento delle specie non selezionate, con buoni risultati con diverse specie di Betta ma come ben saprai è una strada molto lunga e tortuosa e ci farebbe bene avere dalla nostra qualcuno con esperienza nel campo.
Se intanto vuoi dare un'occhiata al forum, l'indirizzo è //www.bettaforum.it.
Fammi sapere!
Un caro saluto!
Roberto
La risposta:
CitazioneStefano Valdesalici (https://www.facebook.com/stefano.valdesalici)Ciao Roberto! Anche a te buone feste e BUON anno!!!Mi piacerebbe veramente essere d'aiuto ma sono veramente incasinatissimo con troppi progetti e non ho il tempo fisico di seguire anche questo, devo dormire qualche ora per notte! Posso pero' cercare di aiutare in caso di domande specifiche, se vedi che ci sono domande e difficolta' nell'avere risposte girami una mail e rispondero' molto volentieri! Scusami ancora, a presto.
E ancora Buon anno! Stefano
Gli dico che va bene, magari possiamo segnalare il paros project comunque e se ci sono domande, chiediamo a lui, peccato però, anche se un pò me lo immaginavo
pazienza, era giusto fare il tentativo :)
va bhe a sto punto vediamo di iscriverci noi al progetto e pubblicizzarlo nel forum? se volete mi posso adoperare io.. :-)
Sisi per me si può fare :)
Per partecipare a questo progetto basta inviare una mail, ovviamente ci potremmo iscrivere al forum come associazione creando un account unico per noi dello staff in modo da poter leggere tutti le novità, altre esperienze ecc... Il problema è reperire almeno una specie con location per poter iniziare! Per questo progetto 2-4 vasche io le dedico molto volentieri.
http://www.parosphromenus-project.org/en/census/actual-form.html
Ci sono! Da domani inizio a tradurre in italiano i loro articoli!
Io purtroppo non ho vasche a disposizione, ma posso chiedere ai tedeschi se hanno qualche specie di Paro locata :)
Bhe se li prendiamo dai tedeschi... allora no problem, io prendo almeno 2 specie! ;-) vediamo cosa dicono..