Ciao ragazzi,
una CONQUISTA: finalmente si sono accoppiati,tantissime uova, tantissime mangiate, ma tantissime finite anche nel nido finalmente.....però.....però....però....ovvio che c'era un però :-s
la SPERANZA: è che le uova rimaste nelle bolle e in vasca si schiudano...ho dovuto togliere il maschio....:-(
RIEPILOGO:
-sabato scorso inizio preparazione
-venerdì mattina femmina gonfia e ovopositore evidente quindi posta a vista
-venedì sera seguiva il maschio e sembrava pronta(ultima volta tolta tardi e perso le uova da sola,quindi non mi sono fatto fregare;-),così libera col maschio
-sabato mattina(oggi) inizio copula ore 12:00(e io inizio a saltare e danzare), dal terzo abbraccio uova a go go ( e io continuo le mie danze)....
-ore 15:00 termine copula...tante uova erano state mangiate...la femmina aiutava e il nido pieno per metà di uova (ho cominciato anche a fare salti mortali nelle danze)
-tolgo la femmina...lo stomaco del maschio non era pienissimo quindi lo lascio lavorare
-si attiva....lo seguo e man mano comincio a vedere sempre meno uova nel nido,non capivo se fossero sistemate sotto il polisterolo
-dopo 15 minuti il maschio pancione gonfissimo (smetto di danzare e comincio a spaccare tutto dalla rabbia...mi sono giocato anche un barattolo di granulare volato a terra); mangiava le uova
-lo tolgo subito e alla fine sono riuscito a salvare nel nido credo all'incirca un 20 uova...dite le abbia fecondate???
Io ora aspetto, tra due giorni se qualcosa si muove(e questa volta conosco bene la differenza tra avannotti e planarie....per chi ricorda.....ihihi:-s) abbasso il livello dell'acqua e che dio ce la mandi buona...
Ma cacchio,ma dico io stupido del mio betta che ora è un betta red pork, ma le hai messe nel nido, un senso c'era...ma non era quello di sistemarti le merendine tra le bolle...!
uff uff uff
Scusate la lunghezza del messaggio...ma dovevo sfogare....:-(
Carmine posso ben capirti, questo dimostra che non sei solo un semplice appassionato, ma un vero e proprio amante di questo meraviglioso pesce! Tranquillo che di tempo per provare e riprovare ne avrai, comunque aspetta che se quelle non le aveva mangiate probabilmente erano feconde ;)
Dai, speriamo.
Comunque stai facendo un ottimo lavoro :)
Ne sto traendo tantissima esperienza ad ogni accoppiamento;questo è il terzo....e anche se sono ancora senza un avannotto...però sto imparando ogni volta una cosa in più e per quando mi sposto giù a Napoli con sistemazione e organizzazione decente con piccola fishroom già programmata per gli accoppiamenti....bettiera per ospitare 3 o 4 coppie e vasca di accrescimento avannotti....avrò il mio piccolo allevamento e il mio piccolo bagaglio di esperienza per creare delle linee mie!!!Speriamo!!
Tornando ai miei VT red, mamma e papà sono già partiti per Napoli,poi li raggiungo...:-)
ora mi ritrovo con la vasca con un 20 30 uova qualcuna in qualche bolla e un sacco stasera sono sul fondo...cadute....è un buon segno che vuol dire diventano pesanti perchè qualcosa dentro cresce(supposizione mia forse stupida) o cattivo segno che sono andate male?
La ripro è finita ieri tra le 14 e le 15....quindi per aspettare circa 34 ore stasera verso l'una o per domani mattina max dovrei vedere la schiusa o rassegnarmi?????
aspetto risposta
Ho finito di scrivere e poi controllato...è nato qualche tiritino!!!!yeahhhh
vabbè aspettiamo prima di cantare per ora ne ho contati 4 o 5 che già scorazzano su e giù per il nido e qualcuno sul fondo!!!
Ora che devo fare???C'è qualche gruppetto di uova sotto il polisterolo ammuffito....fa niente???L'acqua la devo abbassare per ora è intorno ai 15 cm va bene???
In vasca c'è qualche microrganismo per cui avranno da mangiare e domani metto a schiudere le artemie da iniziare a dargli tra qualche giorno....
consigli consigli e suggerimenti...
cacchio ce l'ho fatta ho visto i bettini nella mia vasca...un altra piccola conquista!!!Incrociamo le dita
hahahaha Carmine,ti vedo molto entusiasta e mi fà piacere!
cmq dubito che le uova cadute schiudano. (magari se li vedi ammuffire levale con una siringa con tubicino)...anche quelle nel nido se sono ammuffite non puoi farci niente,l'importante è che gli avannotti siano già nati...;)
Allora questi sono mamma che è diventata un crown :-s e papà al lavoro...prima di perdersi per strada....
[attachment=1397]DSCF7832.JPG[/attachment]
[attachment=1398]DSCF7830.JPG[/attachment]
Ed ecco un tiritino...provate a dirmi che questa è un planaria....ihihi :-)
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In qualche bolla controluce si vede qualche occhietto,per togliere quelle ammuffite aspetto domani che almeno sono sicuro siano schiuse tutte!!!Mica è un problema aspettare?
Ho controllato la colonna d'acqua è 11 cm
Grande Carmine, mi fa davvero piacere.
Ogni ripro è un tassello in più di esperienza e devo dire che tu hai preso davvero un buon ritmo.
Ancora complimenti.
Grazie!!!!;-)
Qualcuno mi dice se posso fare già il primo cambio d'acqua o aspetto fino al nuoto orizzontale?
Ci sono altre uova ma non so se schiudano o meno aspetto stasera perchè vorrei sifonare il fondo e togliere le uova ammuffite!
Aggiornamento,
ne ho contati circa una trentina
[attachment=1400]Tiritini.JPG[/attachment]
!!!!
Non so la grandezza della vasca, ma io fino a un paio di giorni dal nuoto non cambio acqua.
Procede bene.
Anche io non farei cambi fino a quando non inizi ad alimentarli con cibo vivo.
congratulazioni avrai il tuo bel da fare io ne sto tirando su 15 e a 2,2 mesi sono gia in crisi hahahaha :)
ottimo lavoro
OK allora non cambio acqua,solo le uova ammuffite ho paura possano far danni, ma se mi dite che quella muffa non da problemi cambio tra un paio di giorni!!!
La vasca è 40x30x22 però con una colonna d'acqua di 10 cm circa 10 litri credo...
Infatti gio fin'ora sembra tutto tranquillo...ma penso poi sarà guerra...
la vasca è da 26lt netti allora....
invece di cambiare l'acqua visto che la colonna è bassa limitati ad aggiungerne gradualmente qualche lt al giorno fino ad arrivare a riempirla tutta,quando comincerai ad alimentarli cambiala regolarmente poi..;)
Sapevo avrei avuto qualche perdita per la mancata esperienza, ma così non me l'aspettavo :-( ....ho fatto come consigliato ho iniziato ad alimentarli a partire dal 4 giorno visto che erano pochissimi quelli che nuotavano orizzontalmente e a 5 ho cambiato anche la foglia di catappa...ho aggiunto solo un lt d'acqua al giorno fino a ieri che ho fatto il primo cambio sifonando il fondo....qualcuno era stato aspirato credo 4 o 5 ma recuperati e immessi di nuovo in vasca e nuotavano!
Dalla schiusa ne avevo contati 40 o più...a qualche giorno dopo prima di pulire circa 30,
fino a ieri un 25...oggi ce ne sono si e no 5 o 6 che sono in piena attività sulla superfice, 2 o 3 sono quelli che crescono a dismisura cacciando e mangiando artemie...il resto o nuota sulla superficie o staziona sul fondo...
ho controllato con il tubicino per la sifonatura....e ahimè molti sul fondo erano immobili senza vita...:-(
quindi tirando le somme non credo che i vivi superino i 15....:-(
perchè?che ho fatto di sbagliato?dov'è l'errore? qualcuno aspirato può essere stato stressato?ma erano non più di 5....al resto?cosa è successo?
natura....o mancanza mia????
Non abbatterti. Capita a volte, anche agli esperti.
Per cercare le cause, mi viene in mente di verificare
-se le artemie erano sufficienti e ben risciacquate, fornite almeno due volte al giorno.
- se l'acqua dei cambi aveva gli stessi valori di qulla in vasca e temperatura non inferiore, anzi, piuttosdto un ggrado in più' per sicurezza.
Per le artemie:
prelevo dalla schiuditoio le artemie, le scolo nello stesso, poi dal colino le risciaquo con acqua dolce prelevata dalla vasca degli avannotti almeno due o tre volte e poi somministro!
Idem per anguillole.... ho messo lana di perlon nel collo stretto e poi acqua dolce sopra in due giorni sono risalite e da lì prelevo direttamente e vanno in vasca!
Per la temperatura:
l'acqua sempre la riscaldo a bagnomaria fino a un grado in più e non in meno...anche se non è che sto con il termometro!Ma quando aggiungo sto attento al termometro della vasca che non si alteri...e versandone poco alla volta.
L'unica cosa sono i valori che non ho controllato!
Oppure può essere che avendo alzato la colonna d'acqua i più piccoli con riuscivano a nutrirsi?visto che le anguillole e le artemie tendono a risalire verso la superficie(perchè ho una luce accesa)?Forse per questo solo i più forti che erano a galla riescono a nutrirsi???
non credo che sia x l'ultimo motivo da tè citato,io ti consiglierei di non "versare"l'acqua nuova direttamente nella vasca ma di mettere all'interno della pentola dove la fai scaldare un tubicino d'areatore e di farla defluire lentamente in modo che i pesci non se ne accorgano nemmeno!;)
io (x gli ovvi costi) non faccio mai scaldare l'acqua,metto la stessa decantata in delle tanichette (quelle che si usano x l'acqua demineralizzata x stirare) e con un tubicino la faccio defluire nella vasca dei piccoli avendo l'accortezza di posizionare un rubinettino (di quelli verdi in plastica che si usano in acquariologia)che fà passare lentissimamente l'acqua,in questo modo il termoregolatore riesce a scaldare l'acqua nuova che entra senza creare sblazi,inoltre basta calcolare la quantità d'acqua tolta e riempire una tanichetta con la stessa quantità di acqua pulita,dopodichè far defluire e dimenticarsene visto che l'acqua si fermerà al livello di prima,quindi si evitano allagamenti o noiose soste x aspettare che si riempia tutta la vasca!:S
Credo che seguirò il tuo metodo alby per i prossimi cambi....troverò qualcosa per stringere il tubicino che versa in modo distribuisca a gocce!
Vedendo su YT alcuni modi per somministrare artemie...ho proprio paura che le quantità di artemie che ho dato siano state insufficienti...uff!
Piu' o meno come vi regolate per la quantità di artemie da dare???Voglio anche comparare con quelle che ho dato e che dovrei dare...
Per le artemie, con oltre 30 avannotti, io aspiro dallo schiuditoio un paio di siringhe da 5 ml belle piene (cioè in cui nuotano fitte).
Li nutro solo due volte al giorno perché lavoro.
Dopo il pasto devi vedere le pance degli avannotti belle rotonde e rossicce.
Per riscaldare l'acqua ti suggerisco di procurarti un termoriscaldatore in più che metti direttamente nella tanica. Io spesso chiedo nei negozi se hanno qualche termoriscaldatore usato, non è roba che si compra di seconda mano, ma per la tanica vanno bene, e te li danno per 5 €
Credo di aver capito il problema per cui ho avuto tutte quelle perdite......ovvero mia mancanza :-( il non aver usato acqua ad osmosi, e quindi i valori dell'acqua di rubinetto biocondizionata da sola erano alle stelle!
Giungo a questa conclusione perchè da lunedì ho preso acqua ad osmosi e sto facendo un cambio d'acqua a giorni alterni sifonando il fondo, e da lunedì non ho avuto più nessuna perdita...ne sto portando avanti solo 9...con ovviamente chi cresce di brutto ogni giorno e chi rimane indietro più piccolo!!!
Non penso sia dipeso dal fatto che prima non usavi acqua d'osmosi.
Il fatto che adesso hai meno perdite è normale, perchè ogni giorno che passa i piccoli si rinforzano un pò.
Io penso che i primi giorni i decessi dipendano dai cambi d'acqua e dagli sbalzi di temperatura.
Io solitamente immergo un contenitore con l'acqua nuova nella vasca. Quando sono sicuro che l'acqua nel contenitore ha raggiunto la stessa temperatura di quella della vasca effettuo il travaso delicatamente.
Faccio anche tantissima attenzione a non creare turbolenze, perchè molti piccoli restano intrappolati/invischiati in quel pò di sporcizia finissima che si smuove dal fondo durante i travasi e poi muoiono.
a me non e' mai capitato pero anche secondo me non e' dovuto all'acqua ri binetto, io ormai uso solo quella per i cambi lasciando in 2 litri di acqua per ogni bettonzo poco meno di 400ml fino ad ora 15 nati e 15 sopravvissuti mai avuto una perdita.
A questo punto non mi resta che pensare che sia stato uno sbalzo di temperatura nel cambio d'acqua!
Ho letto di qualcuno che non fa cambi d'acqua per i primi 10 giorni dove le larve sono molto delicate!Potrebbe funzionare o con il fondo sporco poi non si altererebbero troppo i valori?Anche perchè durante quella fase cominciano a mangiare già....bo
In ogni caso vi aggiorno della situazione, ora ce ne sono 9,hanno 2 settimane, uno sembra averene già 3 (è quello che vedrete nella foto e in video),è quello che sta avanti rispetto agli altri, un altro lo segue con qualche mm in meno, poi tre o 4 leggermente più piccoli e il resto sono piccoli e molto indietro!
Questo è lui (il più grande):
[attachment=1448]Tiritino2.JPG[/attachment]
Questo è lui accanto a uno di quelli piccoli....non credete che la differenza di dimensioni è troppa?
Se continuano così tra due o tre settimane questo se li pappa....:-s
[attachment=1449]Tiritino1.JPG[/attachment]
Ecco il video dove si vede bene il BIG...questo ha preso tutto dal padre che sembra un giant!!!
http://www.youtube.com/watch?v=cgRrCYwYvzg
non ti preoccupare è normale! poi la differenza diminuisce col tempo, anche se rimarranno sempre alcuni più avanti e altri più indietro... devi vedere la vasca dei miei piccoli di pk: alcuni sono oltre un cm, altri meno di 4 mm...
anche io ne avevo piu di uno cosi, il prio grande nel tempo e' stato sempre e costantemente avanti con la crescita. tanto e' che ora dopo parecchi mesi ha gia definito il sesso quando degli altri non so ancora nulla.
io veramente li ho tenuti tutti assieme fino a quando sono diventati di un paio di cm e nessuno si e' mai mangiato nessuno, peor' la vaschetta era con molte piante :
egeria e najas e vallisneria gallleggiante quindi quando si rincorrevano uno o l'altro trovavano subito riparo e il machi se la prendeva con un altro e cosi via senza mai avere danni.
Mangiarsi addirittura mi sembra troppo, ma mano a mano che i più grandi diventano aggressivi, diciamo tra il mese e mezzo e i due mesi e mezzo, conviene separarli.
Anche perché togliendoli lasciate più tranquillità e cibo a quelli in ritardo, altrimenti ci mettono una vita a recuperare.
Il grande fa il bullo, ho cominciato a vedere i primi inseguimenti!Ora ha assunto già una colorazione scura e si vedono le strisce orizzonatli, se continua a crescere così tra una settimana (che siamo al mese) dovrò separarlo già!!!!
tranquillo finche ha tanti fratelli da rincorrere che non gli rifanno faccia non ti devi preoccupare :)
Credo che un paio o forse tre hanno qualche problema alla vescica natatoria, li trovo spesso adagiati sul lato e uno sembra avere il problema nel nuoto che mi pare lessi si chiamava "belly-slide"!
C'è un modo per ovviare a parte ridurre le quantità di cibo????