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BETTA - Sezione Generale => Malattie => Discussione aperta da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 07:41:42 AM

Titolo: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 07:41:42 AM
Mi sono chiesta tantissime volte il perchè è successo quello che è successo al Cambodian. Non ho trovato una spiegazione :( , pero' "facendo i conti della serva", l'unica cosa diversa, l'unica cosa che ho messo nella bettiera, è la catappa che mi fu regalata. Foglie grandi. E' possibile che possa contenere dei batteri/funghi o chissà quant'altro? Devo farla bollire prima?
Vi spiego il perchè....

A Pasqua il mio maschio HM dragon orange, inizia ad essere apatico. Si nutriva ma stazionava sul fondo. Fece caso mio marito e mi fa: ''ma come mai sta sempre fermo? :blink:''

Lo guardo nessun segno evidente. NULLA!. Nè pinne corrose, nè segni sulla livrea, nulla! Il giorno dopo, lo nutro, prende e sputa il mangime :huh: .
Isolamento, sale e bactowert, temp. 30°C. Niente. Apatico, sul fondo, non si nutre (dopo 3 giorni che era con i medicinali).
Lo guardo meglio, porca di una miseria troTa, puntini alle estremità delle pinne (caudale e anale) rossi sangue!!! Sapevo che se non agivo con "altro", l'avrei perso. Cio' non è detto che non accada perchè è con Ambramicina(per due giorni solo ambramicina e sembrava piu' di là che di qua) e Bactrim. Ho rischiato con Bactrim pero' se non l'avessi fatto, perso per perso, ho rischiato. Pastiglia intera. Il giorno dopo, ha re iniziato a nuotare. I puntini rosso sangue sono quasi spariti, non cadono le pinne (sgratttt!!!!), pero' ancora non si nutre. Metto i suoi granuli, va, cerca di mangiarli ma li risputa. Vuole mangiare ma non puo'! E' attivo, ha ripreso la sua vitalità, nuota, s'incaxxa con le bolle che fa l'ambramicina, ma non riesce a mangiare. Ho provato persino con l'artemia decapsulata :blush: . Niente!
E' come quando noi abbiamo mal di gola o di denti pero' fame pazzesca. Ecco, lui va N volte prende sti granuli, cerca di mangiare ma non riesce.
E' possibile che sia la colpa della catappa? La fogliona grande l'ho messa sia da lui, nel suo vano che dal Blu. Il blu sta bene (sgrattt!!!).
Poverino, lo sto guardando tutt'ora ed e lì che prova di mangiare...
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: TomeiMa30 il Maggio 01, 2011, 10:07:11 AM
Non penso sia dipeso dalla katappa
Non e' che hai esagerato mettendone troppa ?
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Francesco il Maggio 01, 2011, 10:07:31 AM
Non credo che la catappa centri qualcosa...anche perchè al blu non ha fatto nulla quindi...
speriamo si riprenda in fretta :)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: mighetto il Maggio 01, 2011, 10:23:11 AM
Cavolo, leggendo questo topic mi sono allarmato un po, perchè anche la mia bettina black dragon, da qualche giorno, ha una macchiolina rossastra sulla pinna dorsale, ma sta benone, mangia come un vitello! Non so da quando ce l'ha, io però l'ho notata dopo averla separata dal maschio a seguito  del tentativo di accoppiamento che poi ho abortito e rimandato.... pensavo che c'entrassero in qualche modo lo stress e le botte che ha preso nei "preliminari", anche perchè, ripeto, son quasi sicuro che prima di metterla insieme al maschio non aveva nessuna macchietta rossa. La sto tenendo d'occhio, per ora sta bene..
boh..:unsure:
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 10:24:59 AM
Ecco, ragazzi, credo che il probabile motivo è quello: troppa! Vi spiego: cercavo in internet "saprolegna" e cercando, sia la saprolegna che la columnaris, hanno delle "cause" in comune, che ora non sto qui a scrivere perchè in inglese. Sono convinta, quasi certa che tutto questo è partito da un fungo sulle estremità delle pinne. Erano delle "mini" palline, se trovo delle foto che ho fatto ultimamente, vi cerchio "i mini pallini" bianchi.
Mi sono persa perchè sto confusa...
Comunque quello che penso abbia scatenato la causa di questa cosa, è il pH troppo basso e la spraybar che ho modificato. Non è troppo movimentata l'acqua.
Sono tutte presupposizioni le mie...ma credo di non sbagliarmi. Lo spero!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: mighetto il Maggio 01, 2011, 10:26:07 AM
Ps: anche io uso catappa, ma francamente non ho mai avuto problemi, e utilizzo la stessa per tutti i miei betta, e gli altri betta non mostrano nessun segno strano sulla livrea
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 10:26:56 AM
[quote="mighetto" post=13788]Cavolo, leggendo questo topic mi sono allarmato un po, perchè anche la mia bettina black dragon, da qualche giorno, ha una macchiolina rossastra sulla pinna dorsale, ma sta benone, mangia come un vitello! Non so da quando ce l'ha, io però l'ho notata dopo averla separata dal maschio a seguito  del tentativo di accoppiamento che poi ho abortito e rimandato.... pensavo che c'entrassero in qualche modo lo stress e le botte che ha preso nei "preliminari", anche perchè, ripeto, son quasi sicuro che prima di metterla insieme al maschio non aveva nessuna macchietta rossa. La sto tenendo d'occhio, per ora sta bene..
boh..:unsure:[/quote]

Mighetto, è per caso la black dragon? Non vorrei confondermi... Postami una foto per favore o apri un topic tuo.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: mighetto il Maggio 01, 2011, 10:31:01 AM
[quote="Axa_io" post=13789]Ecco, ragazzi, credo che il probabile motivo è quello: troppa! Vi spiego: cercavo in internet "saprolegna" e cercando, sia la saprolegna che la columnaris, hanno delle "cause" in comune, che ora non sto qui a scrivere perchè in inglese. Sono convinta, quasi certa che tutto questo è partito da un fungo sulle estremità delle pinne. Erano delle "mini" palline, se trovo delle foto che ho fatto ultimamente, vi cerchio "i mini pallini" bianchi.
Mi sono persa perchè sto confusa...
Comunque quello che penso abbia scatenato la causa di questa cosa, è il pH troppo basso e la spraybar che ho modificato. Non è troppo movimentata l'acqua.
Sono tutte presupposizioni le mie...ma credo di non sbagliarmi. Lo spero![/quote]
Hai la possibilità di misurare il ph?
per ph troppo basso credo si debba intendere un valore di molto sotto il 7, perchè da quel che so i betta stanno bene anche con ph leggermente acido,  anche se meglio 7 o giù di li.

E comunque l'effetto della catappa sul ph mi risulta essere abbastanza tenue, te lo abbassa ma di poco
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 10:33:42 AM
Qui in inglese : Columnaris e Saprolegnia (http://www.americanaquariumproducts.com/Columnaris.html)


Qui, tradotto: Columnaris e Saprolegnia (http://it.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=slv&lp=xx_it&trurl=http%3A%2F%2Fwww.americanaquariumproducts.com%2FColumnaris.html)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 10:36:45 AM
Ho finito i test a reagente e non mi fido tanto delle striscette. Comunque ora è inutile perchè ho cambiato l'acqua nella bettiera di 3/4 ed ho lasciato solo una foglia :blush: .
Al piu' presto prendero' quei ph-metri digitali. Dicono che sono attendibili.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: mighetto il Maggio 01, 2011, 10:38:14 AM
[quote="Axa_io" post=13791][quote="mighetto" post=13788]Cavolo, leggendo questo topic mi sono allarmato un po, perchè anche la mia bettina black dragon, da qualche giorno, ha una macchiolina rossastra sulla pinna dorsale, ma sta benone, mangia come un vitello! Non so da quando ce l'ha, io però l'ho notata dopo averla separata dal maschio a seguito  del tentativo di accoppiamento che poi ho abortito e rimandato.... pensavo che c'entrassero in qualche modo lo stress e le botte che ha preso nei "preliminari", anche perchè, ripeto, son quasi sicuro che prima di metterla insieme al maschio non aveva nessuna macchietta rossa. La sto tenendo d'occhio, per ora sta bene..
boh..:unsure:[/quote]

Mighetto, è per caso la black dragon? Non vorrei confondermi... Postami una foto per favore o apri un topic tuo.[/quote]
si è la black dragon, ora non riesco a fotografare, sto uscendo, ho usato il tuo topic perchè mi sembrava che il tuo problema fosse molto simile al mio..
Comunque giusto per fare un confronto, la macchiolina della mia betta è una, non è in rilievo, è di un rosso tenue, ed più grande di un semplice puntino, è proprio una macchietta
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: mighetto il Maggio 01, 2011, 10:42:18 AM
[quote="Axa_io" post=13793]Qui in inglese : Columnaris e Saprolegnia (http://www.americanaquariumproducts.com/Columnaris.html)


Qui, tradotto: Columnaris e Saprolegnia (http://it.babelfish.yahoo.com/translate_url?doit=done&tt=url&intl=1&fr=slv&lp=xx_it&trurl=http%3A%2F%2Fwww.americanaquariumproducts.com%2FColumnaris.html)[/quote]
Ho dato un'occhiata veloce, la macchia rossastra di cui parlo io è diversa...non credo sia questo il mio problema..
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 01, 2011, 12:43:22 PM
No, non lo è neanche il mio, pero' sto cercando di trovare una spiegazione a questa malattia. Cioè, il cambodian in una settimana, piu' o meno, se ne andò! Al orange, nè acriflavina, ne il sale, né antibatterico non gli hanno portato migliorie. Solo antibiotico ad uso umano e addirittura due! Non voglio cantar vittoria, sembra, sembra che si è nutrito.
Ha ancora sulla pinna anale qualche puntino rosso, ma lo vedo perchè so che erano lì. Spero...e prego. Pensa che avevo messo la sua femmina "all'ingrasso" per riprovare la ripro e invece il cubo è toccato a lui perchè sta male :huh: .
Comunque, la prima ripro che ho tentato tra loro due, che anche la femmina è chiara, è "dragonata" orange, l'ha "spinnata", ma non aveva sulle pinne niente di rosso :unsure: . Anzì, sono ricresciute da sole, in vasca di comunità.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: CaRmInE il Maggio 02, 2011, 10:12:37 AM
Strano che da un pò andava tutto bene, avevo letto questo topic 2 giorni fa e stamattina mi ritrovo sul pinnone anale del crown (che ha cresciuto le pinne come un pappagallo...:-s)
su due punte c'erano due puntini rossi e su altre una un piccolo pezzo mancante come corrosa e su altre due stessa corrosione ma con annessa muffetta sopra....

Ora è in isolamento a bagnomaria nella stessa vasca per non cambiare temperatura con sale e un pezzetto di foglia di catappa, più tardi gli faccio anche un bagno di mezz'ora in blu di metilene e speriamo bene...

ma da cosa dipende?residui di mangime sul fondo?o cosa?Gli altri in bettiera stanno benissimo e l'acqua è sempre pulita!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: CaRmInE il Maggio 02, 2011, 10:15:22 AM
Dimenticavo a differenza del del tuo Axa,questo mangia è attivissimo e sta benone...ma proprio non capisco che cosa si a successo!!!

Può essere per l'eccessiva crescita di membrana tra le pinne?Ha dei paracaduti tra ogni raggio...è un difetto genetico questo?
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 02, 2011, 12:29:05 PM
Guarda Carmine, sto cercando di trovare una spiegazione, di farmi una ragione. Non l'ho trovata. Anzì, come ho detto, la mia è una supposizione (quasi certezza). Secondo me, si tratta di piccoli attacchi fungini, quasi impercepibili quei filamenti a occhio nudo. Sulle ''pinnone'' , sulla loro estremità il sangue fa fatica ad arrivare e quel fungo, indebolisce quei raggi dove si è insediato. Da qui, l'attacco batterico, infezione. Guarda che il mio cambodian ha mangiato sempre (il primo che mi morì per la stessa causa), solo gli ultimi due o tre giorni non toccava piu' niente. Non aveva piu' pinne. Cadevano a pezzi come ho già spiegato.

L'orange invece ha iniziato ad essere apatico, anche se si nutriva. Messo con antibatterico, sale, catappa, ecc. ecc., sempre apatico. Ad un certo punto, noto questi puntini rosso sangue :angry: ! Piccolissimi. Ho capito che se non agivo, moriva. L'avrei perso.
Ancora non ho acceso la luce, ma ieri si è nutrito e non vi mettete a ridere, tra l'acqua che è colorata, tra bolle e aeratore, vedendo "qualcosa" per terra ho pensato: saranno feci :blush: ? Ho messo la mano nel cubo :laugh: . Sì, si nutre. Si nutre :woohoo: ! Quando accendo la luce, se noto il minimo puntino, resta ancora con gli antibiotici. Se no, va in bettiera e che Dio ce la mandi buona.

Le cause non saprei spiegarteli. Non saprei il perchè. Perchè gli altri due stanno bene e lui è stato colpito da questa infezione micotico batterica? L'acqua ed i valori ok, faccio cambi settimanali, li nutro il giusto, a volte "saltano", ho le planorbarius che se rimane del cibo sul fondo lo finiscono loro... Guarda, non so! Non vorrei davvero fosse la "colpa" della catappa. Cert'è che d'adesso in poi la faro' bollire anche 5 minuti, ma lo faro'.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 02, 2011, 12:38:23 PM
Ecco qui com'era ridotto...curandolo con backtowert ... Poi guarda la pagina n. 10 :(

Cambodian Butterfly (http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=26&id=4451&limit=6&limitstart=30&Itemid=123)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: CaRmInE il Maggio 02, 2011, 12:42:49 PM
Ammazza,stava messo malissimo, il mio non è così ma i puntini sembravano come quelli purtroppo!

Guarda le condizioni attuali del mio ho aperto Topic!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 02, 2011, 07:58:50 PM
Ok, da mangiare mangia :), pero' ha ancora un puntino sulla pinna anale che è rosso. Lo lascio ancora isolato con gli antibiotici.

Ecco come si presentavano queste micosi/muffe e la pinna piu' colpita è stata l'anale. Quasi impercepibili... Spero che riuscite a vedere qualcosa.

(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/th_Orange.jpg) (http://s19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/?action=view¤t=Orange.jpg)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 03, 2011, 06:51:02 AM
Sembra ok :) ! L'ho messo in acqua pulita. Acqua è basta. Oggi svuoto quella bettiera, ma completamente e niente piu' spray bar, niente piu' niente. Monto il suo filtro biologico interno, aspettero' che maturi e voglio vedere se la causa è la bettiera (poco movimento e filtrazione). I betta sono in 3 bottiglie. Resteranno lì finche' non avviene il picco dei nitriti. :angry:
Anzì, ieri ho svuotato la cisterna che ho da 500 l dove tengo l'acqua per le vasche, oggi disinfetto anche quella, la riempio e voglio vedere :angry: !
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 05, 2011, 11:47:07 AM
Beh, è da due giorni senza medicinali (tenuto 5 o 6 giorni con Bactrim e Ambramicina). I primi due giorni, solo ambramicina, gli altri, tutti e due insieme.
Ora è in acqua pulita con un po' di sale. Ieri sera ho fatto bollire una foglia di catappa e ho messo sia l'acqua che la foglia.

E' così :unsure: :


[attachment=1288]orange 2_2011-05-05.jpg[/attachment]


[attachment=1289]orange 3_2011-05-05.jpg[/attachment]


[attachment=1290]orange 4_2011-05-05.jpg[/attachment]


[attachment=1291]Orange.jpg[/attachment]

Ha ancora quei malefici "puntini" e come vedete la dorsale dopo il trattamento aveva quei buchi, ora dove erano i buchi, si sono aperti i raggi. Ed ha ancora una macchia di sangue sull'anale :huh: . E' attivo, nuota, mangia, va in parata. Spero che passi tutto con sale, acqua perfetta, e catappa.

[attachment=1292]Orange 1.jpg[/attachment]
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: CaRmInE il Maggio 05, 2011, 09:25:16 PM
Ciao Axa,
anche se nessuno ha seguito il mio topic sul mio betta malato e che quindi non ho più aggiornato....:-(

penso possa esserti utile sapere che quei puntini rossi,muffe etc li aveva anche il mio più quella corrosione sui raggi che vedi in foto......ma ho fatto la cura con faunamor che è a base di blu di metilene e verde di malachite...per due giorni, e terzo giorno cambio d'acqua, e il tutto in 10 lt d'acqua con un pezzetto di catappa e aeratore a palla (praticamente la stessa cura che si fa per l'ictio)

e già da ieri sta di nuovo bene!Niente più puntini rossi, nè muffe e le parti che nella foto si vedono tipo corrose...sono sparite...tipo cadute e ora solo devono ricrescere un pò i raggi...!!


In bocca al lupo ;-)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 05, 2011, 10:05:47 PM
Carmine ti ringrazio! Qualsiasi informazione, suggerimento o esperienza mi è utile. Stasera lo trovato peggiorato :( . Raggi con bordi di sangue anche sulla dorsale :( :( :(  e sull'anale è rimasto il solito, ma è apparso un altro "bordo" rosso.
Cioè dopo Backtowert, sale, 2 antibiotici ad uso umano...continua a peggiorare. Gli antibiotici l'unica cosa positiva che hanno fatto è che ha re iniziato a nutrirsi e non è piu' apatico e per un po', hanno fermato sta corrosione o/e parassita. Come l'ho messo in acqua pulita, le pinne sono peggiorate. Peggio di prima :angry: .
Domani vedo...
Se lo lascio così, mi muore. Magari metto mycowert e costawert insieme. Mycowert è ok per parassiti, funghi, micosi ed ha anche Cu. ecc.. Costawert come dici tu, combatte altri parassiti ed ha anche BdM. Provero'!
Spero che regga, spero di non perderlo :(.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: CaRmInE il Maggio 05, 2011, 10:51:22 PM
Prova con quello ma lascialo due giorni nelle dosi indicate nel trattamento con i medicinali che hai....aeratore e non usare biocondizionatore!

E' un bellissimo esemplare, sarebbe un peccato...perso per perso ti conviene provare tutto piuttosto che guardarlo rovinarsi....
speriamo bene....

sbaglio o ha dei buchetti anche sulle ventrali??

dai dai che ce la fa...
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 10, 2011, 07:21:37 PM
Niente... E' ancora con antibiotico. Mangia e sembra, sembra che il rossore sia diminuito. Stavolta l'ho messo con Bactrim e Flagyl. Purtroppo i maledetti puntini che a questo punto confermo e sono sicura sono dei parassiti, ci sono ancora! Ho ordinato il pergamanato di potassio, vediamo se riescano a procurarmelo in farmacia qui. E' attivo, si nutre, pero' come va fuori dai medicinali, passano 24-48 h e quei maledetti continuano a mangiarli le pinne.
Domani è il quinto giorno con il terzo ciclo di antibiotici :angry: . Se riesco ad avere il pergamanato, magari riesco a debellare questa bestia malefica. Non l'ho mai usato, ma ho capito che è uno dei migliori per parassiti/micosi/batteriosi.
Se non lo trovo, non so davvero cosa fare...
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 13, 2011, 09:17:14 PM
Sembra, sembra (sgratttt!!!!) che ce l'abbiamo fatta. Sembra. E' con carbone attivo da ieri. Le pinne ieri facevano pietà :huh: ... Non canto vittoria. Non ancora. Si nutre, è attivo,va in parata. Oggi le "frange" che c'erano ieri, non ci sono piu'. Sembra "pulito". Fa un po' fatica a mangiare, è un po' schizzinoso e aspetta che i granuli cadono per terra o si ammorbidiscano e poi si nutre.

Ieri, era così :unsure: ...
[attachment=1361]orange1_2011-05-13.jpg[/attachment]

[attachment=1362]orange_2011-05-13.jpg[/attachment]
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: topo il Maggio 14, 2011, 10:27:39 AM
a me sembra pulito anche...
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 16, 2011, 07:18:36 PM
Non so piu' che fare...davvero :( . Come pinne è ok, vedo che la corrosione si è fermata, niente bordi rossi o buchi. Da ieri non si nutre piu' :( . Niente di niente :( .
Ho notato che a volte fa andare la testolina quando sta fermo come per "scrollarsi" qualcosa che ha addosso. Tipo tremolii...
Cioè, dopo 48-72 h in acqua pulita, inizia a non nutrirsi. Perchè??? :huh: :( ...
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 17, 2011, 08:54:36 PM
Allora, letto e riletto...

Nel libro "MALATTIE  DEI PESCI D'ACQUARIO" di Untergasser:

Permanganato di Potassio  (KMnO4)
 
INDICAZIONI: attacchi molto gravi dei parassiti citati di seguito;

SPETTRO D' AZIONE: Tricodina, Argulus, vermi parassiti delle branchie, Saprolegnia. I pesci vengono trattati in un contenitore separato in un bagno di pochi minuti.La tossicità per i pesci si avvicina molto alla dose necessaria per uccidere i parassiti.Per questo motivo il medicinale andrebbe impiegato solo in casi di emergenza. E' meno  tossico l'uso del Neguvon.
In acqua inquinata da sostanze organiche, l'effetto è molto più debole che non in acqua pulita.

DOSE:bagno breve con 100mg di permanganato di potassio su 10 Lt di acqua per 8-15 minuti.
Durante il bagno i pesci vanno tenuti sotto stretta osservazione. In caso di attacco di vermi parassiti delle branchie,il bagno va ripetuto il terzo giorno.
I pesci non devono essere introdotti nuovamente nella vasca interessata,prima che questa venga disinfettata.
Un trattamento prolungato di ore i giorni con dosi ridotte di permanganato di potassio,non ha senso poichè la sostanza non è stabile in acqua.

Poi ancora:
 Il permanganato di potassio serve per disinfettare gli acquari e le attrezzature che non si possono bollire(termometri,tubi,ecc).
Si riempie d'acqua l'acquario fino all'orlo e vi si immergono tutte le attrezzature.
Poi si aggiunge tanto permanganato di potassio fino a creare una soluzione di colore viola intenso,totalmente torbida.
Il filtro esterno si lascia funzionare senza carica,in modo che,tutte le particelle della soluzione vengano fatte circolare.
Dopo 3 giorni la vasca viene svuotata e lavata con acqua pulita finchè non compare più alcuna colorazione viola.
.

Non voglio usare ancora il permanganato di potassio pero' sono convinta che si tratta di una malattia dovuta a un parassita incistato nelle branchie (poi esteso sulle pinne, quei maledetti puntini). Da ieri, l'ho messo con costapur e mycowert ed il pesce oggi, ha mangiato 3-4 granuli, ma ha mangiato! Ora è a 28° C. pero' c'è come al solito, anche la notizia cattiva. Ricominciano i puntini rossi su qualche estremità delle pinne anali :( . Aspetto qualche giorno, domani aggiungo come da istruzioni costapur e vedo. Qui c'è' il rovescio della medaglia: elevata temperatura, aumenta la batteriosi pero' puo' guarire da questo parassita.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 18, 2011, 07:36:57 PM
E' ancora a 28° C. Domani, oso! Alzo la temperatura a 30°-31° C. Mangia e non fa piu' fatica. Non risputa per poi rimangiare quando sono piu' morbidi i granuli. Non lo nutro piu' per qualche giorno (finchè non vedro' le feci). Qualche puntino rosso è sparito, qualcuno invece è apparso sulle ventrali :angry: . Vanno e vengono...
Io penso abbia 2 se no 3 malattie insieme.
L'oodium l'ha già avuto il cambodian, non è oodium :angry:! Le branchie quando le apre, sembrano perfette sia come colore che come "apertura", i opercoli. Non vedo filamenti, non vedo nulla di nulla.
Vedro'... O la va, o la spacca!:angry:
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Maggio 18, 2011, 09:02:19 PM
Forza Axa io faccio il tifo per te e per orange,purtroppo siamo nella stessa barca,speriamo di riuscire a superare questa maledetta tempesta di puntini rossi...!!!! in bocca al lupo..!! ;) ;)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 18, 2011, 10:48:09 PM
[hide]Crepi il lupo! Domani oso! So che non è produttivo per la batteriosi, ma se vedo che peggiorano le pinne, abbasso di 2° C la temperatura in 12-24 h.
Se il betta non guarisce neanche con quest'ultima "botta" (visto che con i medicinali riprende a mangiare ed è vivace), lo lascio tranquillo per una settimana. Che mangi o non mangi. Magari mettero' delle vitamine nell'acqua. Poi provo l'ultima spiaggia: permanganato di potassio e poi come Dio vorrà.[/hide]
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 23, 2011, 08:56:11 PM
Allora: non ho osato di alzare di piu' la temperatura, è rimasta sui 28-29° C. E' fuori dai medicinali da 3 giorni e non mi sembra vero che è attivo e si nutre :unsure: .
Le pinne fanno ancora pietà. Ho chiesto aiuto e il 90% è come presumevo io: flagellati. La risposta del perchè gli altri due stanno benone e lui no, è semplice: dipende dall'imunità del pesce.
Sto mettendo ogni giorno 0.5 g di sale non iodato, per 10 giorni, e dovrei teoricamente, sconfiggere sta malefica. Speriamo in bene :). Ho preferito trattare tutta la bettiera, percio' in salamoia tutti.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Maggio 25, 2011, 05:41:59 AM
anch'io sto facendo il trattamento a tutta la bettiera,mal comune mezzo gaudio..!! :P  speriamo guariscano in fretta..!!! ;) ;)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 25, 2011, 07:13:02 AM
Inizio con toccare ferro e "altro" :laugh: . Sono spariti tutti i puntini rossi!!! Il pesce si nutre, è ok ma le pinne sembrano quelle di un CT :unsure: . Domani farò un cambio di 2-3 litri perchè li sto "pompando" a tutti e tre e un elefante in confronto a loro è niente (quanta cacca :blink: !). Giustamente, reintegro il sale.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: topo il Maggio 25, 2011, 07:57:43 PM
il topo è felicissimo per te!!! dopo l'odissea che hai passato, devi fare un articolo sulla home page (se non lo convinci tu lo convinco io il boss ;) ) su la malattia, gli aspetti esteriori e le cure!!!!!!
già il tuo post sul sale copiaincollato è finito a casa di 2 o 3 miei amici con problemi vari ai pesci!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 25, 2011, 08:34:45 PM
Andrea, non canto vittoria :unsure: ma come ho detto: gli antibiotici o/e antibatterici fermavano la corrosione, ok! Ma non il parassita :angry: .
Ero sicura che non era oodium, perchè il cambodian ha avuto l'oodium, ma tutte le guide, tutti i libri, tutto l'internet, tutto quello che ho sulle malattie non riportavano e non descrivevano a cosa erano dovuti questi sanguinamenti.
Comunque anche stasera, l'ho scrutato, non ha neanche un puntino rosso. Speriamo...speriamo che vada bene.

Era così dopo che è stato altri 6-7 giorni con costapur e mycowert, prima di iniziare la cura con il sale:

(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/th_puntini4.jpg) (http://s19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/?action=view¤t=puntini4.jpg)
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/th_puntini3.jpg) (http://s19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/?action=view¤t=puntini3.jpg)
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/th_puntini2.jpg) (http://s19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/?action=view¤t=puntini2.jpg)
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/th_puntini1.jpg) (http://s19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/?action=view¤t=puntini1.jpg)
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/th_puntini.jpg) (http://s19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/?action=view¤t=puntini.jpg)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: topo il Maggio 26, 2011, 08:59:36 PM
non so se gli tornano le pinne belle come in principio, ma sembrano sane ora...
comunque, anche se un po' sfrangiato, per le ripro il patrimonio genetico non ha perso nulla!
aspetto per sentire per quando sarà di nuovo in forma al 100%
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: g@s il Maggio 26, 2011, 09:20:05 PM
Sicuramente le pinne non torneranno come prima, ma l' importante è che sia salvo, la sua bellezza iniziale verra' ereditata dai suoi figli.
Brava Axa.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Maggio 26, 2011, 10:20:26 PM
Ragazzi, è stato bravo lui a sopportare tutti i bombardamenti e tutte le medicine. Oggi faceva il ganzo con me :laugh: ! E' tornato se stesso... In tutto e per tutto. Speriamo in bene, speriamo!
Nuota, è attivo, mangia come un porcellino, s'incacchia ogni volta che mi vede :woohoo: . Le pinne ora, sì, è vero, sono sfrangiate. Ma stanno sparendo piano piano anche i puntini bianchi. Quei malefici ci sono ancora. Aspettero' i 10 giorni poi vediamo se ci sono ancora. Ogni giorno aggiungo sale e si vuol mangiare pure il sale :blink: ! Oggi purtroppo per altri impegni, non ho fatto in tempo a cambiare un po' d'acqua. Domani con calma, lo faro', così in base a quanti litri  tolgo reintegro il sale tolto + la dose di domani.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Giugno 06, 2011, 05:01:24 PM
Bene. Vi aggiorno :). Il sale gli ha salvato la vita. Non so quanti giorni l'ho tenuto "sotto sale", so solo che 3 giorni fa ho cambiato l'acqua ed era davvero salata :silly: !
Piccolo "problema": è saltato dal blu e si son dati una battuta e se prima era spennacchiato ora è di piu'. Pero' è vivo, e' sano ed è un CT :laugh: .
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: topo il Giugno 06, 2011, 05:51:28 PM
meno male! adesso li metti sotto sale per aiutarlo a cicatrizzare le ferite per le botte che si sono presi???
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Giugno 06, 2011, 06:06:59 PM
No, no Andrea. E' ok. Ha fatto una giornata intera a terra ed ho detto: non è morto per la malattia, mi muore perchè pensa di essere un'orca assassina e salta dal blu :huh: ! Lo ha spennato per bene. Comunque erano sotto sale quando si sono dati le botte e sono rimasti altri 3 giorni. Vedo che il blu ha quasi rifatto le pinne completamente :blink: . Lui...vedremo. Ma come dici tu: se riesco a riprodurlo, la genetica è quella. Le pinne se ricrescono, ok. Se no...amen! Avro' un betta CT dragon orange che fa figli HM :woohoo: :laugh: .
La cosa importante è che sta bene, nuota (un po' storto :side: ), va in parata, si nutre.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Giugno 07, 2011, 08:36:06 AM
brava axa...!!!!!!! ;)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Giugno 20, 2011, 12:45:53 AM
Mi hanno detto che un'allevatore serio non terrebbe mai "un pesce del genere" :blink:, mi hanno detto anche di "fargli fare il salto di qualità" :sick: ... Ebbene, lui resta con me. Fra pochi giorni, provo a riprodurlo. Ora, ha anche un nome: Highlander :P !

Dopo la malattia, dopo le cure, dopo la battuta e la spinnata che si è dato con il blu...Vi (ri)presento il mio HM Stella ('na nuova varietà :laugh: ):

[attachment=1489]orange1_2011-06-20.jpg[/attachment]


[attachment=1490]orange_2011-06-20.jpg[/attachment]
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Giugno 20, 2011, 06:23:27 AM
Brava Axa anche il mio Barone oggi è un VT spelacchiato,ma non ha perso la sua CLASSE e NOBILTA' anzi tutt'oggi stà ancora combattendo contro sti maledetti puntini rossi,è un IRRIDUCIBILE ed è proprio per la sua tenacia e caparbietà che merita di vivere...!!!!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Giugno 20, 2011, 06:51:28 AM
Il mio a volte sembra uno squaletto :woohoo: ed è vero: non ha perso niente (a parte le pinne): il carattere è lo stesso, va in parata, s'incacchia con la lumaca e la cosa piu' importante è che ora sta bene e mangia da far paura. Provero' a farlo diventare papà :silly: .

OT:
Malgonik, metti sale tutti i giorni e spariranno prima o poi quei puntini malefici.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Giugno 20, 2011, 05:54:25 PM
stò mettendo 6 grammi di sale,lo lascio 3gg e poi faccio un bel cambio e ne metto altri 6 per 3gg e così via,la cosa che mi rincuora è che lui è VITALE mangia,fa i suoi bisognini e se è il caso s'incacchia pure..!!!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: topo il Giugno 20, 2011, 06:07:01 PM
beh... chi ti dice che nessun allevatore serio terrebbe un pesce simile... non capisce un acca. il patrimonio genetico rimane invariato, e la prole mica nasce con le pinne così!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Giugno 20, 2011, 06:15:04 PM
[quote="malgonik" post=16441]stò mettendo 6 grammi di sale,lo lascio 3gg e poi faccio un bel cambio e ne metto altri 6 per 3gg e così via,la cosa che mi rincuora è che lui è VITALE mangia,fa i suoi bisognini e se è il caso s'incacchia pure..!!![/quote]

Non cambiare l'acqua. "Salalo" è basta. Tieni sempre pronta acqua per un cambio d'emergenza. Se lo vedi che boccheggia o è inattivo, fai il cambio. Almeno 8-10 giorni lascialo in salamoia.


Andrea, lo so ed hai ragione :). L'ignoranza a volte... Vediamo come se la caverà con una femminuccia :woohoo: .
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Giugno 20, 2011, 07:31:14 PM
Ah..!!! ok ma lo lascio in salamoia per 10gg solo con 6 grammi di sale oppure devo aggiungere sale giorno per giorno,perchè io facevo come ti ho detto prima,6gr sale 3gg cambio acqua altri 6gr per altri 3gg e ricambio e così via,c'è da considerare il fatto che si trova in bettiera,insieme ad altri 3 vagabondi che per fortuna (faccio i dovuti scongiuri sottobanco) stanno tutti bene, la salamoia anche per loro dici che va bene per 10 gg?
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Agosto 18, 2011, 04:03:45 PM
Mi dispiace essere ancora qui... Mi dispiace perchè credo che stavolta non ce la farà. Da due giorni sta malissimo :( . Tre giorni fa si nutriva, nuotava, s'incacchiava con me, come al solito. L'altro ieri mattina, accendo la luce, era a terra. Lo chiamo su, sale, ma "cade". Lo guardo, buchi nelle pinne e un cratere sulla branchia destra. L'ho messo subito con bactopur e sale ed è peggiorato di brutto. Ora è con bactrim e sale ma .... davvero, mi sto arrampicando sugli specchi.
Sfiga vuole che la sua di femmina ora ha pancia (corteggia un'altra femmina :blink: ) e lui sta per lasciarmi. Lo so, sono "stupida", ma sentendo ieri sera tardi mio figlio che continuava a chiamarmi e dirmi: ''mamma credo che tu debba salutarlo, credo che tu debba dirgli addio, vieni a vederlo, quasi non respira piu' ed è ribaltato, è a terra....", mi duole. Piangevo. C'ho tenuto tanto. E' stato un padre meraviglioso. Se dovesse farcela anche stavolta non è un pesce, ma un gatto! Dicono che hanno 7 vite? Ma so che mi sto illudendo. Stavolta so che lo perderò. Qualcuno ha sempre detto che i miracoli esistono...
Scusate lo sfogo ma io davvero a questa creaturina gli voglio bene... :( .
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: andreamb il Agosto 19, 2011, 09:03:31 AM
novità ? :blush: :(
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Agosto 19, 2011, 10:38:42 AM
E' ancora vivo. Proprio un'ora fa ho aggiunto altro sale (perso per perso...) e 2 gocce di dessamoor. E' l'unico medicinale che ho in casa che ha una percentuale piu' alta di BdM. Qui neanche il BdM non lo trovi in farmacia :angry: ! Ho cercato di fargli qualche foto, le postero'. Si muove di piu', ma non vorrei fosse "il canto del cigno" :( . E' davvero messo male.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Oxy il Agosto 19, 2011, 01:11:22 PM
Acc ho letto questo topic con dispiacere per il povero dragon ed ammirazione per le cure amorevoli, spero si riprenda.

Comunque il ph basso e la catappa non dovrebbero essere una possibile causa, almeno io allevo con ph di poco superiore a 6 e uso molta catappa senza problemi.

Per mia sfortuna con i medicinali non ho mai avuto grossi risultati, anzi ... invece con acqua pulita e catappa spesso ho risolto problemi di corrosione.

Se puoi posta i valori dell' acuqa di allevamento, cosi facciamo un confronto.
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Agosto 19, 2011, 05:27:25 PM
Oxy non posso postarti i valori perchè purtroppo "la pestilenza" ha colpito la maggior parte dei pesci e c'è sempre un filo di sale nelle mie vasche. Alterebbe i valori. Purtroppo a lui, stavolta non è partita dalle pinne, ma dalla livrea. E da lì, si è espansa (fulminante) in 24 h.

So che spero in un miracolo...Perde pezzi di "qualcosa" nell'acqua. Ho fatto caso dopo che ho messo il dessamoor perchè fa "contrasto". Sembrerebbero come i "fili" della saprolegna. E' ridotto male.

Eccolo :( :


[attachment=1873]orange1_2011-08-19.jpg[/attachment]

[attachment=1874]orange2_2011-08-19.jpg[/attachment]

[attachment=1875]orange_2011-08-19.jpg[/attachment]
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: verdeblu il Agosto 19, 2011, 06:29:57 PM
mai visto nulla di simile, veramente ridotto male poveretto... ma tieni i maschi in bettiere?
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Agosto 19, 2011, 08:52:34 PM
Sì Eugenio. Filtro biologico. So cos'è, ma niente, nessun medicinale in commercio non fa effetto purtroppo... Se stanno sotto sale, tutto ok. Come "mollo" il sale, è finita. A lui, sicuramente la riproduzione, l'ha indebolito ancor di piu' e in 24 h era "conciato" così :( .
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: verdeblu il Agosto 19, 2011, 10:07:06 PM
la soluzione penso che debba essere drastica, dividere tutti i pesci, perdere quelli che sono ammalati lasciandoli in acqua normale e sterilizzare tutto con la candeggina e l'acqua calda. Io tengo tutti i pesci separati e sterilizzo con la candeggina proprio per evitare questi problemi... le lettiere non le ho mai amate...
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Agosto 21, 2011, 11:11:27 PM
Se ne andato...:( . Mi mancherà, tanto...troppo...

Addio

[attachment=1893]orange7_2011-08-22.jpg[/attachment]

[attachment=1894]orange1_2011-08-22.jpg[/attachment]
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: andreamb il Agosto 22, 2011, 06:03:00 AM
:blush: :blush: :blush: :blush: :blush:
:( :( :( :( :(
Per rincuorarti posso solo ricordarti come reagirebbe un suddito leale e devoto alla morte del regnante:"il Re è morto, viva il Re".Che i figli siano degni delle lodi e doti del padre!!!
:)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Agosto 22, 2011, 06:48:41 AM
Guarda Ari, ho avuto diversi maschi. Il mio primo HM, il butterfly cambodian quando se ne ando', mi è dispiaciuto tantissimo. Pero' ti posso solo dire una cosa: come lui, non so se mai avro' un pesce così. Sia per la sua bellezza (per me era stupendo :blush: ), per la sua testardaggine ,resistenza e per i suoi movimenti (incaxxature). Era spettacolare. Con o senza pinne, era un pesce spettacolare. In tutto e per tutto. Non ho avuto il coraggio di metterlo nel giardino stanotte. Sta mattina l'ho fatto. Mi dispiace così tanto... Mi mancherà. E' vuoto il suo posto. Mi mancherà davvero. :( :( :(
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: verdeblu il Agosto 22, 2011, 08:05:44 AM
Forza Axa! So che è triste ma in questo hobby è necessario imparare a convivere con il ciclo della vita, anzi in parte penso proprio che il suo fascino derivi proprio da questo...
Nessuno lo sostituirà ma avrai l'opportunità di avere altri pesci bellissimi
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: malgonik il Agosto 22, 2011, 10:21:48 AM
Dai Axa, sono sicuro che tra i suoi eredi ce ne sia almeno uno che gli somigli molto...!!!!! sai come si dice TALE PADRE TALE FIGLIO..!! ;) ;)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Camelights il Giugno 04, 2013, 10:47:51 PM
Axa mi dispiace tanto per il tuo bel pescietto:(..anch'io mi ci affeziono!

Ahimè ho riscontrato i stessi sintomi della malattia sul mio Ct:(

Attualmente sono 3 gg che fà bagni di sale e che gli dò da mangiare tropical D aglio;sembra stare leggermente meglio e puntini rossi sulla colaudale,anale sono diminuiti.
Inizialmente pensavo fosse una batteriosi (addirittura un puntino pensavo fosse residuo di mangime)ma leggendo il tuo post sembra qualcosa di peggio...dannazione!
Il mio Ct mangia,defeca e sale su a prendere aria ma è apatico.
Ho anche aumentato la temperatura a 29 C.
Che altro posso fare???soluzione di acqua ossigenata?
Il blu di metilene (che sfortunatamente ho terminato) e il verde di malachite non li trovo da nessuna farmacia...come trovare acqua nel deserto :evil:

Comunque ci tenevo a dire 2 cose:
_Secondo il mio punto di vista non bisogna disinfettare l'acquario perché è un'ecosistema che vive grazie all'aiuto dei batteri.I pesci vengono pressi d'assalto perché in quel momento sono più fragili (infatti il mio è fresco d'importazione);

_Quando purtroppo dobbiamo ricorrere a degli antibiotici se il pesce mangia è meglio farli ingerire (sbriciolando il farmaco in una soluzione di acqua osmotica e inzuppare il mangime)
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Axa_io il Giugno 06, 2013, 08:59:16 PM
Ciao Came, apri per cortesia un post nuovo, qui... c'incasiniamo :). Grazie. Poi non è detto che sia la stessa cosa che ancora non ho capito cos'era :)!
Titolo: Re: HM orange dragon
Inserito da: Camelights il Giugno 07, 2013, 02:37:05 PM
E' morto :(