Questo è il mio secondo post dopo la presentazione! :D
Allora il mio problema è questo:
Sabato 5 ho acquistato 3 femmine ed 1 maschio di Betta Crowntail, me ne sono innamorato subito di tutti.
Solo che la domenica mattina ho trovato una femmina di Betta morta con una strana patina bianca, parlando al negoziante mi disse che probabilmente erano morsi e che non avevo saputo distinguerli (da tener conto che l'avevo isolata) e cosi sconsolato mi dico va beh che vuoi farci?
Solo che lunedì riscontro la stessa cosa su un'altra femmina cioè una patina bianca sul muso e su uno degl'occhi, mentre sul maschio una patina sulla pinna anale. Corro dal negoziante di "fiducia" e mi consiglia di non isolarli ma di mettere prima 2 cucchiai di sale sciolti in un bicchiere e poi dopo qualche ora il Bacticide e di lasciar andare le cose cosi.
Naturalmente mi dice che con tutta probabilità e per non darmi false speranze la femmina è sicuramente morta e non c'è nulla da fare.
(A questo punto anche se è una cattiveria, poco me ne frega. Ciò che conta è il maschio)
Corro a casa faccio come mi dice e dopo poco vedo che la femmina appunto muore, la patina le aveva completamente ricoperto il muso fino a metà corpicino.
Il maschio invece sembrava stare sempre alla stessa maniera.
Arriviamo ad oggi, il maschio è apatico sta sempre sotto il pelo dell'acqua e la patina dalla zona anale si è espansa a quasi alla pinna dorsale e da come mi pare anche l'ultima femmina è stata contagiata.
Il maschio ora è in un contenitore a se, ma la femmina è in acquario.
Che posso fare? Possibile che il bacticide non abbia funzionato?
La temperatura dell'acqua era sui 25-26° prima ora è a 22°. L'ultimo cambio d'acqua risale a lunedì scorso ed è stato fatto con sola acqua osmotica inversa.
I valori sono:
ph 6,8-7
kh 7-10
gh,dh ecc: 14°d
no2 assenti
no3 10
Ditemi che c'è speranza.... :(
Prima:
(http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/166605_1793370323351_1512457684_1876623_868339_n.jpg)
(http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/179424_1793389843839_1512457684_1876667_8381432_n.jpg)
Ora:
(http://img202.imageshack.us/i/dscn0241bo.jpg/)
(http://img827.imageshack.us/i/dscn0239w.jpg/)
Questa è l'ultima femmina:
(http://img69.imageshack.us/i/dscn0240kc.jpg/)
aumenta la temperatura sui 28° così bassa non và bene!
non si vedono le foto del maschio ora e della femmina!
E ma ho letto in "malattie" che dovrei abbassarla........
Ora:
(//%5Bimg%5Dhttp://img202.imageshack.us/i/dscn0241bo.jpg/)[/img]
(http://img827.imageshack.us/i/dscn0239w.jpg/%5B)
Questa è l'ultima femmina:
(http://img69.imageshack.us/i/dscn0240kc.jpg/)
Purtroppo non me la fa inserire ma se copiate il link ve le apre.
assolutamente nò,la temperatura la devi alzare,in questo modo impedisci che i batteri si riproducano!
il freddo indebolisce ancora di piu' il betta!;)
A quanto devo alzarla?
Il betta al momento è isolato e senza termostato perchè appunto avevo letto che per la colonnare ci vogliono temperature di circa 20-22 gradi
Ciao Ivan :)
Ti faccio alcune domande: hai altre vasche? Prima dei betta, c'erano altri pesci?
Sei sicuro dei valori? Specialmente i NO3?
Quando hai fatto l'ultimo cambio d'acqua?
Al maschio sotto la pancia gli mancano le squame?
[quote="Axa_io" post=8101]Ciao Ivan :)
Ti faccio alcune domande: hai altre vasche? Prima dei betta, c'erano altri pesci?
Sei sicuro dei valori? Specialmente i NO3?
Quando hai fatto l'ultimo cambio d'acqua?
Al maschio sotto la pancia gli mancano le squame?[/quote]
Ciao, allora altre vasche oltre quella non ne ho. Ho una vaschetta trasparente che era di un pesce rosso ma era troppo piccola cosi ho dovuto spostarlo in un secchio:blush: .
L'acqua l'ho cambiata mercoledì scorso.
Dei valori sono sicuro.
E purtroppo non riesco a vedere se mancano, mi pare di no, purtroppo la pinna anale è andata e vicino sui lati c'è solo una sorta di patina bianca.
In pratica la situazione dall'ultima foto di come è ora non è cambiate se non altro per la pinna anale.:(
p.s. prima dei betta ho inserito 5 cory e 10neon (lo so, non hanno la stessa provenienza dei betta infatti dovevo portarli al negoziante per un cambio con rasbore e un tipo di pesce da fondo sempre delle zone del betta, ma con questo problema ho rimandato)
Da come ho visto le foto su AP :), per me si tratta di un'infezione batterico/micotica :(.
Non ti dico che ci sono speranze che tu li possa salvare :huh:, ma fai così:
bagno breve in acqua e sale, acqua che prelevi dalla vasca dove l'hai isolato.
Metti 15 g di sale per 1 litro d'acqua e lo lasci in "salamoia" per 20-30 minuti. Poi lo rimetti nella vasca.
Mi scrivi che principi attivi ha il medicinale che usi? Grazie.
[quote="alby" post=8090]assolutamente nò,la temperatura la devi alzare,in questo modo impedisci che i batteri si riproducano!
il freddo indebolisce ancora di piu' il betta!;)[/quote]
Scusami alby, ma se è colonnare è meglio che i batteri non si riproducano o il pesce muore in pochissime ore. Il batterio Flexibacter Columnaris attacca i pesci e si sviluppa proprio quando la temperatura si alza. Eco un altro motivo per il quale i nuovi pesci acquistati vanno sempre quarantenati ed ambientati prima di immetterli nell'acquario.
"When fish are under stress due to elevated temperatures, crowding, etc., F.
columnaris may attack the fish and cause disease."
http://www.glfc.org/pubs/SpecialPubs/sp83_2/pdf/chap23.pdf
"The period between exposure to F. columnaris and the outbreak of clinical
disease varies, depending upon the virulence of the strain of bacteria and the
ambient water temperature. Strains of high virulence may induce acute disease
within 24 h, whereas less virulent forms may require from 48 h to several weeks
(Warren 1981)."
La malattia è da considerare fulminante se si mantiene la temperatura alta, perchè ciò agevola l'attività e la proliferazione del batterio, che può arrivare ad uccidere il pesce in poche ore.
Quindi, meglio abbassare la temperatura.
In questo caso, come spesso faccio, consiglio a IvanSasi di acquistare immediatamente l'eSHa 2000 e di sottoporre il pesce a trattamento senza perdere tempo.
http://www.eshalabs.eu/pages_engels/product_engels.html?zoom=1
http://www.eshalabs.eu/pages_engels/product_engels.html?zoom=1&download=1
Cito testualmente:
Bactocide è un trattamento generale dell'acqua efficace contro batteri, vermi(trematodi) e Oodinio. Da usare quando i pesci mostrano ferite, ulcere, perdita delle squame, chiazze, pinne cadenti o marcite.
Rimettendolo in vasca non rischio il contagio con gli altri ospiti o con la sola femmina restante?
[quote="VeilTail70" post=8111][quote="alby" post=8090]assolutamente nò,la temperatura la devi alzare,in questo modo impedisci che i batteri si riproducano!
il freddo indebolisce ancora di piu' il betta!;)[/quote]
Scusami alby, ma se è colonnare è meglio che i batteri non si riproducano o il pesce muore in pochissime ore. Il batterio Flexibacter Columnaris attacca i pesci e si sviluppa proprio quando la temperatura si alza. Eco un altro motivo per il quale i nuovi pesci acquistati vanno sempre quarantenati ed ambientati prima di immetterli nell'acquario.
"When fish are under stress due to elevated temperatures, crowding, etc., F.
columnaris may attack the fish and cause disease."
http://www.glfc.org/pubs/SpecialPubs/sp83_2/pdf/chap23.pdf
"The period between exposure to F. columnaris and the outbreak of clinical
disease varies, depending upon the virulence of the strain of bacteria and the
ambient water temperature. Strains of high virulence may induce acute disease
within 24 h, whereas less virulent forms may require from 48 h to several weeks
(Warren 1981)."
La malattia è da considerare fulminante se si mantiene la temperatura alta, perchè ciò agevola l'attività e la proliferazione del batterio, che può arrivare ad uccidere il pesce in poche ore.
Quindi, meglio abbassare la temperatura.
In questo caso, come spesso faccio, consiglio a IvanSasi di acquistare immediatamente l'eSHa 2000 e di sottoporre il pesce a trattamento senza perdere tempo.
http://www.eshalabs.eu/pages_engels/product_engels.html?zoom=1
http://www.eshalabs.eu/pages_engels/product_engels.html?zoom=1&download=1[/quote]
In effetti mi sembrava strano che in "malattie" ci fosse scritta una cosa e lui me ne consigliasse un'altra. Anche perchè ho notato che con la temperatura bassa il pesce sta meglio.
Puoi consigliarmi un negozio online che me la spedisca in poche ore? Perchè qui da me di medicinali nei negozi è quasi impossibile trovarne, idem in farmacia.....
Questo bactocide l'ho trovato per miracolo ed era uno degli ultimi 3 scatolini.
Axa ti diceva di rimetterlo in vasca dopo la cura col sale.
Quando vedi un pesce malato la prima cosa che devi fare è metterlo in quarantena in acqua pulita e curarlo da parte.
Non per spaventarti, comunque credo che sia tardi (per questo consiglio sempre di avere a portata di mano qualche medicinale per il pronto soccorso).
Dal nome, il bactocide, che non conosco, potrebbe essere utile. Vado a cercare informazioni.
[quote="IvanSasi" post=8112]Cito testualmente:
Bactocide è un trattamento generale dell'acqua efficace contro batteri, vermi(trematodi) e Oodinio. Da usare quando i pesci mostrano ferite, ulcere, perdita delle squame, chiazze, pinne cadenti o marcite. [/quote]
A me questo medicinale non mi convince :blink: ! Cos'hanno a che fare i trematodi, l'oodium con le micosi o batteriosi :ohmy: ?
[quote="IvanSasi" post=8112]Rimettendolo in vasca non rischio il contagio con gli altri ospiti o con la sola femmina restante?[/quote]
Non da rimetterlo nella sua vasca, ma dove lo hai isolato.
P.S. Sei sicuro che "le femmine" che avevi erano femmine :unsure: ?
Scusami se ti faccio troppo domande :S ...
La lesione che ha sotto la pancia, è liscia o cotonosa?
Lascia la temperatura a 25° C, metti un aeratore e dimmi se dopo la "salamoia" migliora.
Ciao Ivan,
mi sono "fregato" le tue foto e le pubblico, perché credo che non tutti riescano a vederle così linkate :)
[quote="VeilTail70" post=8116]Axa ti diceva di rimetterlo in vasca dopo la cura col sale.
Quando vedi un pesce malato la prima cosa che devi fare è metterlo in quarantena in acqua pulita e curarlo da parte.
Non per spaventarti, comunque credo che sia tardi (per questo consiglio sempre di avere a portata di mano qualche medicinale per il pronto soccorso).
Dal nome, il bactocide, che non conosco, potrebbe essere utile. Vado a cercare informazioni.[/quote]
Io ho trovato poco su internet.....
[quote="Axa_io" post=8117]
A me questo medicinale non mi convince :blink: ! Cos'hanno a che fare i trematodi, l'oodium con le micosi o batteriosi :ohmy: ?
Non da rimetterlo nella sua vasca, ma dove lo hai isolato.
P.S. Sei sicuro che "le femmine" che avevi erano femmine :unsure: ?
Scusami se ti faccio troppo domande :S ...
La lesione che ha sotto la pancia, è liscia o cotonosa?
Lascia la temperatura a 25° C, metti un aeratore e dimmi se dopo la "salamoia" migliora.[/quote]
Fai tutte le domande che vuoi, se c'è anche lo 0,01% di possibilità di salvarlo ne sono ben felice!
La lesione è cotonosa.
Ti posto i link delle 2 foto delle femmine che mi sono morte:
http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/168187_1793396444004_1512457684_1876686_4878557_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/167814_1793394203948_1512457684_1876676_204335_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/168763_1793375243474_1512457684_1876639_5648485_n.jpg
http://a2.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/168763_1793375243474_1512457684_1876639_5648485_n.jpg
[quote="yugyn_lonewolf" post=8118]Ciao Ivan,
mi sono "fregato" le tue foto e le pubblico, perché credo che non tutti riescano a vederle così linkate :)[/quote]
Grazie mille, non capisco perchè non mi permette di pubblicarle e mi lascia il link.
Axa, hai perfettamente ragione, però considerato che se si tratta di colonnaria essa è dovuta ad un batterio e che è una situazione di estrema emergenza, per me quasi è una fortuna che abbia almeno quel prodotto.
Si si dovrebbe approfondire, ma non credo che la situazione lo permetta e forse è una fortuna che abbia almeno questo bactocide, anche se non lo conosciamo.
Trovo solo informazioni generiche. Però se dice che "BACTOCIDE contains agents that have a strong anti-bacterial action." allora è meglio di niente, in questo caso. Non credi anche tu?
Considerata la situazione di urgenza, in questo caso ti consiglio di provare immediatamente col dosaggio consigliato.
Ricorda, procedi in una vasca di quarantena con acqua pulita.
[quote="VeilTail70" post=8122]Axa, hai perfettamente ragione, però considerato che se si tratta di colonnaria essa è dovuta ad un batterio e che è una situazione di estrema emergenza, per me quasi è una fortuna che abbia almeno quel prodotto.
Si si dovrebbe approfondire, ma non credo che la situazione lo permetta e forse è una fortuna che abbia almeno questo bactocide, anche se non lo conosciamo.
Trovo solo informazioni generiche. Però se dice che "BACTOCIDE contains agents that have a strong anti-bacterial action." allora è meglio di niente, in questo caso. Non credi anche tu?
Considerata la situazione di urgenza, in questo caso ti consiglio di provare immediatamente col dosaggio consigliato.
Ricorda, procedi in una vasca di quarantena con acqua pulita.[/quote]
Come ho detto una vasca abbastanza capiente non ce l'ho cosi ho rimediato con un secchio ben pulito che uso solo per mettere l'acqua di osmosi a scaldare è da 10 litri cosi penso che inserirò 5ml di prodotto.
Avevo scritto un mega messaggio e mi ha sconnessa il forum :angry: :angry: :angry: .
Bagno acqua e sale e dimmi se si "pulisce" un po'. Sinceramente, credo che è qualcosa di piu' grave :huh: e non è collonaria.
La lesione sulla femmina bianca conferma le mie ipotesi.
Per ora noninserire Bactocid, dimmi se migliora o diminuisce la macchia cotonosa che ha (sinceramente io vedo mancanza di squame :unsure: ).
Ho paura che dovrai curare anche la femmina.
Grazie Yugyn :).
[quote="Axa_io" post=8128]Avevo scritto un mega messaggio e mi ha sconnessa il forum :angry: :angry: :angry: .
Bagno acqua e sale e dimmi se si "pulisce" un po'. Sinceramente, credo che è qualcosa di piu' grave :huh: e non è collonaria.
La lesione sulla femmina bianca conferma le mie ipotesi.
Per ora noninserire Bactocid, dimmi se migliora o diminuisce la macchia cotonosa che ha (sinceramente io vedo mancanza di squame :unsure: ).
Ho paura che dovrai curare anche la femmina.
Grazie Yugyn :).[/quote]
Va bene se stanno nella stessa vasca?
Isolali in due bottiglie e lasciali a bagnomaria con il sale. Magari metti qualcosa tra le due bottiglie che non si possano vedere (si stresserebbero di piu').
Sinceramente, vista la gravità della cosa, personalmente non inserirei Bactocid (non lo conosco, non mi fido :huh: ), ma ti consiglio di andare in farmacia e prendere l'ambramicina, antibiotico ad uso umano.
Dosi: 1 capsula x 25 l x 4 giorni, aerando a manetta. Puoi curarli tutti e due nello stesso "secchio" basta che metti un divisorio che non si possano vedere.
Il medicinale farà schiuma che la toglierai con un retino o con la carta da cucina (scotex). La temperatura impostala sui 24° C.
Stiamo cercando di salvare l'insalvabile ma almeno...proviamo.
L'ambramicina costa sui 5,50 euro e se non te la danno senza ricetta, spiega che è per curare un pesce :unsure: .
[quote="Axa_io" post=8130]Isolali in due bottiglie e lasciali a bagnomaria con il sale. Magari metti qualcosa tra le due bottiglie che non si possano vedere (si stresserebbero di piu').
Sinceramente, vista la gravità della cosa, personalmente non inserirei Bactocid (non lo conosco, non mi fido :huh: ), ma ti consiglio di andare in farmacia e prendere l'ambramicina, antibiotico ad uso umano.
Dosi: 1 capsula x 25 l x 4 giorni, aerando a manetta. Puoi curarli tutti e due nello stesso "secchio" basta che metti un divisorio che non si possano vedere.
Il medicinale farà schiuma che la toglierai con un retino o con la carta da cucina (scotex). La temperatura impostala sui 24° C.
Stiamo cercando di salvare l'insalvabile ma almeno...proviamo.
L'ambramicina costa sui 5,50 euro e se non te la danno senza ricetta, spiega che è per curare un pesce :unsure: .[/quote]
Io il bactocide l'ho già messo in vasca stamane e anche lui ha creato delle bolle che ho tolto via con una tazzina.
p.s. cmq ho notato che il maschio è squamato sotto....che malattia pensi che sia?
Batteriosi :(.
Agli pseudomonadi sono state attribuite malattie quali setticemia da pseduomonade, la malattia dei punti rossi, la corrosione delle pinne ed altre. Il rossore in alcune parti del corpo o le ulcere sono indici di infezioni batteriche.
- i pesci diventano timorosi e tendono a nascondersi
- corrosione della bocca e delle branchie
compaiono fori nella pelle
- presenza di chiazze rosse sulla pelle
- cause
Lo stress, la penetrazione di parassiti nei tessuti attraverso ferite sono le cause principali delle infezioni batteriche. Lo stress può essere causato dal sovraffollamento o dalle condizioni dell'acqua, che portano ad un abbassamento del sistema immunitario. Il sovraffollamento solitamente rende la diffusione della malattia più facile. Anche la nutrizione carente può portare ad un abbassamento del sistema di immunitario e alle successive infezioni. Gli alimenti asciutti perdono rapidamente i benefici dell'apporto vitaminico.
la terramicina può essere usata per controllare gli pseduomonadi.
In commercio abbiamo un'ampia gamma di antibiotici. Purtroppo la maggior parte non è efficace a causa del loro eccessivo utilizzo e del conseguente sviluppo di resistenza alla medicina da parte dei batteri. Come è stato già detto Il Baytril della Bayer è l'antibiotico migliore che si conosca.
È raro che gli antibiotici eliminino completamente i batteri dall'acquario.Per questo motivo, evidenziare ed eliminare le cause (stress, alimentazione errata ecc...) e fare un cambio d'acqua di almeno il 40% per tre giorni di seguito possono essere efficaci tanto quanto un antibiotico per i pesci che sono infettati leggermente. Tuttavia questo metodo dovrebbe essere usato soltanto se l'acqua usata nel cambio ha esattamente gli stessi parametri dell'acqua da sostituire... così in pesci non si stresseranno!
[quote="Axa_io" post=8132]Batteriosi :(.
Agli pseudomonadi sono state attribuite malattie quali setticemia da pseduomonade, la malattia dei punti rossi, la corrosione delle pinne ed altre. Il rossore in alcune parti del corpo o le ulcere sono indici di infezioni batteriche.
- i pesci diventano timorosi e tendono a nascondersi
- corrosione della bocca e delle branchie
compaiono fori nella pelle
- presenza di chiazze rosse sulla pelle
- cause
Lo stress, la penetrazione di parassiti nei tessuti attraverso ferite sono le cause principali delle infezioni batteriche. Lo stress può essere causato dal sovraffollamento o dalle condizioni dell'acqua, che portano ad un abbassamento del sistema immunitario. Il sovraffollamento solitamente rende la diffusione della malattia più facile. Anche la nutrizione carente può portare ad un abbassamento del sistema di immunitario e alle successive infezioni. Gli alimenti asciutti perdono rapidamente i benefici dell'apporto vitaminico.
la terramicina può essere usata per controllare gli pseduomonadi.
In commercio abbiamo un'ampia gamma di antibiotici. Purtroppo la maggior parte non è efficace a causa del loro eccessivo utilizzo e del conseguente sviluppo di resistenza alla medicina da parte dei batteri. Come è stato già detto Il Baytril della Bayer è l'antibiotico migliore che si conosca.
È raro che gli antibiotici eliminino completamente i batteri dall'acquario.Per questo motivo, evidenziare ed eliminare le cause (stress, alimentazione errata ecc...) e fare un cambio d'acqua di almeno il 40% per tre giorni di seguito possono essere efficaci tanto quanto un antibiotico per i pesci che sono infettati leggermente. Tuttavia questo metodo dovrebbe essere usato soltanto se l'acqua usata nel cambio ha esattamente gli stessi parametri dell'acqua da sostituire... così in pesci non si stresseranno![/quote]
ah bene.........
Domani vado a comprare l'ambramicina.
Nel frattempo hanno finito il bagno di sale.......
Ragazzi non so se è il caso o meno, tantomeno non è mai stato sperimentato da me...
L'altra volta, per una presunta batteriosi forte, mi è stato consigliato da un negoziante abbastanza esperto il Bentolan, quello che sicuramente tutti hanno in casa, il cortisone "salvavita".
In caso estremo si potrebbe provare, ovviamente proporzionando il dosaggio...
Bentelan :). E' in pastiglie ma io l'ho usato per laringite, febbre alta che non scende con i normali antipiretici e per la cervicale :S.
Puoi chiedere al tuo amico le dosi Eugenio?
Se si può usare ce l'ho in casa! XD
Ho scoperto che anche il Baytril, citato da Axa, si trova in alcune grandi farmacie. È usato per i cani e quindi ha una certa diffusione.
Ti ringrazio gamgam, purtroppo però la malattia stanotte ha preso anche le pinne ventrali e la dorsale. Non riesce più a nuotare....:( :( :(
Mi disse, quando gli parlai del problema al betta che ho, 1/4 di fiala in circa 20 L.
Ivan, rotto per rotto, se il sale e gli altri antibatterici non hanno fatto niente, puoi provare...
Mi dispiace che sia conciato così male... :(
Ci ho provato ieri sera. Dopo aver parlato con voi mi sono documentato e ho letto che molti usavano le 0,5 in 2-3 litri e il giorno dopo riscontravano subito miglioramenti.
Cosi avendo le 1 ed il pesce in 10 litri ho deciso di diminuire il litraggio a 7 ed ho inserito una pasticca sciolta in acqua, purtroppo non ha fatto effetto.
Il pesce ora si presenta quasi senza più una delle pinne ventrali e la dorsale sta iniziando a essere colpita.
Sta sul fondo girato su di un lato e non riesce più a nuotare.
Non riesco nemmeno a guardarlo, chi sa come soffre........:(
Acqua pulita, lo isoli in una sala parto così non fa fatica ad andare in superficie e vai con l'ambramicina!
Comprato, 6€ sono capsule come mi regolo per il dosaggio?
[quote="Axa_io" post=8117][quote="IvanSasi" post=8112]Cito testualmente:
Bactocide è un trattamento generale dell'acqua efficace contro batteri, vermi(trematodi) e Oodinio. Da usare quando i pesci mostrano ferite, ulcere, perdita delle squame, chiazze, pinne cadenti o marcite. [/quote]
A me questo medicinale non mi convince :blink: ! Cos'hanno a che fare i trematodi, l'oodium con le micosi o batteriosi :ohmy: ?[/quote]
Purtroppo credo che oramai sia troppo tardi.
Axa, in merito alla tua domanda, la risposta è in quello che aveva scritto IvanSasi (la parte evidenziata). I medicinali specifici per acquariologia spesso coprono diverse problematiche, non una sola, a prescindere che i trematodi siano una cosa (parassiti), i batteri un'altra e i funghi un'altra ancora...
E' opinione personale, che mentre era in tempo forse avrebbe dovuto usare il Bactocide. In una tale situazione di urgenza poteva essere una mano santa e oramai non lo possiamo sapere...
IvanSasi hai un MP da ieri.
Il bactocide io l'ho usato il primo giorno e dato che al secondo giorno ho visto solo peggioramenti al punto tale che la seconda femmina è morta e il maschio aveva la parte più estesa ho deciso di chiedere consiglio a voi.
Purtroppo credo che però non ci sia nulla da fare, oramai è sul fondo della vasca di quarantena e respira a fatica. Non riesce nemmeno a salire per respirare, sopravvive per via dell'areatore.
Allora era troppo tardi. Non restarci male. Anche se quando capita ci sentiamo impotenti, ricorda che sono cose che possono capitare e non vuol dire che non vogliamo bene ai nostri pesci.
Anche quando arriviamo in tempo, bisogna avere pazienza, perchè comunque i danni ci sono e bisogna aspettare che dopo l'eliminazione del problema (funghi, batteri, parassiti) il pesce riesca a riprendersi dai danni, se sono limitati. A volte ci va bene, altre volte no.
Purtroppo a restarci male ci resto, però so di aver fatto il possibile per salvarlo e se (corna facendo) dovesse accedere di nuovo questa volta sono più preparato.
Ora mi chiedo come capire se la femmina è contagiata o no, in quanto non vedo nessun segno, anzi è molto vitale!
Hai cambiato l'acqua al maschio che sta male?
L'hai messo in una sala parto che non faccia fatica a venire su a prendere aria? Magari è troppo tardi, pero' se il secchio dove lo hai ha 10 l fai metà di quella polverina.
Si ho cambiato l'acqua e messo in sala parto. Ora provo....
Bene :).
Riguardo alla femmina: fai un cambio cospicuo d'acqua, fra 3 giorni un altro cambio e mi raccomando, che la temperatura dell'acqua che cambi sia alla stessa temperatura di quella che hai in vasca.
Ma la femmina che hai in vasca, è quella bianca con quella macchia rossa sulla branchia?
Assicurati che si sciolga bene tutta.
Magari prima mettila in un bicchiere con un pò d'acqua della vasca, gira bene con un cucchiaino di plastica e a completo scioglimento versa il tutto.
X VeilTail: l'ho sciolta in acqua di osmosi contenuta in un bicchiere e poi versata nella vasca.
X Axa_ io: La betta femmina è in una vasca di quarantena in quanto non sapendo se fosse malata o no ho preferito prevenire.
Però non capisco se abbia accenni della malattia cosi ho fatto alcune foto che potete vedere qui:
http://img163.imageshack.us/img163/3010/dscn0245g.jpg
http://img140.imageshack.us/img140/9098/dscn0246kd.jpg
http://img511.imageshack.us/img511/3209/dscn0247l.jpg
http://img823.imageshack.us/img823/7947/dscn0248v.jpg
http://img27.imageshack.us/img27/9531/dscn0249u.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/4735/dscn0250u.jpg
http://img130.imageshack.us/img130/5613/dscn0251g.jpg
http://img703.imageshack.us/img703/4884/dscn0252i.jpg
http://img64.imageshack.us/img64/9117/dscn0253p.jpg
http://img148.imageshack.us/img148/8227/dscn0254h.jpg
http://img600.imageshack.us/img600/3331/dscn0255h.jpg
http://img585.imageshack.us/img585/8498/dscn0256f.jpg
http://img808.imageshack.us/img808/3313/dscn0257.jpg
http://img573.imageshack.us/img573/3061/dscn0258o.jpg
http://img830.imageshack.us/img830/8249/dscn0244d.jpg
Porca troTa, come immaginavo!!! Mettila con il maschio nell'ambramicina :pinch: !
Se il maschio è in sala parto, puoi coprire il lato piu' lungo della sala parto con l'alluminio, quello che si usa in cucina. Fermalo con delle mollette, pinzette, inventati qualcosa.
Confermo e stra confermo la mia di diagnosi e bactocid, anche se mettevi tutta la confezione, non avrebbe fatto nulla! Speriamo...speriamo...che li salvi. Andrei da quel negozianti a dargli un calcio nelle palle :angry: . Scusa, ma a me urtano da morire queste cose. Grrrrrr :angry: :angry: :angry: .
Ti ammiro per le cure che stai dedicando ai tuoi pesci.
Sono nervosa, incaxxata ed è meglio che non scrivo piu' niente su quel "essere" che ti ha venduto i pesci :angry: :angry: :angry: .
Da che vedi che è malata anche lei?
Mi hanno insospettito da subito le macchie rosse sulla branchia destra e vicino all'occhio e se non erro, anche sotto la pancia. Riesci a fotografarla da sotto? Magari mettili due granuli e mentre va su per mangiarli, falli una foto.
http://img145.imageshack.us/img145/9485/dscn0261q.jpg
http://img834.imageshack.us/img834/6573/dscn0259o.jpg
http://img199.imageshack.us/img199/6415/dscn0260o.jpg
Mi spiace dirtelo, ma è così e mi spiace ripeterlo che non sono normali quelle macchie rosse. Io ho veiltail bianche, piccoli HM cambodian (come la tua ct) ma non ho mai visto, delle macchie del genere. Non sono normali. Anche la pancia, o è un riflesso o non so cosa dirti ma a me quel colore scuro, non mi piace :huh: .
Te le indico:
Capito, va be l'ho inserita nella stessa vasca e sono separati dalla sala parto.
Il maschio ci ha lasciati, non ce la faceva più. Mi spiace, però sono anche contento almeno non ha smesso di soffrire.:(
:( Mi spiace molto. Io lo porterei a quel "essere" che te l'ha venduto e glielo picchierei sul muso :angry: . Capisco che possa morire un pesce, ma tre??? E anche la bettina che ti è rimasta...speriamo di averla presa in tempo :unsure: .
Già fatto con la seconda, la risposta è quella che ti danno tutti i negozianti.
Non è colpa mia, ci sono tanti fattori che possono aver fatto scatenare la malattia...
loro vendono quello che gli mandano, e salvo personaggi irriducibili, preferiscono comprare roba sicura per evitare storie con i clienti, lasciamo perdere il paravento della passione, alla fine sono commercianti e la questione è quella, il cliente soddisfatto torna, quello insoddisfatto no.
certo che per una simile epidemia mi sarei aspettato almeno che ti proponesse un rimborso, o di recuperarti dei altri pesci. un caso su quattro è irrilevante e imputabile al caso, 4 impestati su 4 è sicuramente colpa della origine. se riesci a concordare un accomodamento, fallo e poi cambia fornitore, se non ci riesci, cambialo e basta.
io ho in arrivo una coppia di ct, se hai pazienza in qualche modo se riesco a riprodurli te ne prometto una coppia... almeno da me non rischi di portare a casa pestilenze (tiè... speriamo di non essermela tirata...)
Infatti, alla fine sono commercianti. Però la cosa che mi fa rabbia è che questi 4 pesci comprati da lui non sono durati nulla. Mentre pesci comprati in un negozio che credetemi è da denuncia sono durati tantissimo persino ad un problema coi nitriti altissimi.
Cmq ti ringrazio, infatti la mia intenzione era di chiedere se qualcuno di voi aveva due CT da potermi regalare o acquistare, almeno con il contatto diretto dell'allevatore sono più sicuro.
bhe... con il mio negoziante di fiducia (oddio, fiducia fiducia magari no... ma quasi) capitò di ricevere una partita di pesci malati... in parte li levò dalla esposizione e li mise in quarantena nel retro, in parte però erano stati venduti... li aveva ricevuti giovedi, ne ha venduti alcuni venerdì, e le morti iniziarono a farsi notare sabato... loro vendono quello che gli mandano... la colpa nel tuo caso più che sua è che chi li ha forniti, che ha le vasche impestate... è un danno mica da poco anche per lui, se gli si diffonde in negozio...
cio non toglie che dire che morte per malattia di 3 su 4 più il quarto ammalato meritava un po' più di interessamento di un "possono esserci diverse cause..." io al posto suo ti avrei chiesto un campione d'acqua di almeno 30 ml per fare qualche test, info sulla conduzione delle vasche etc etc per capire se la causa poteva addebitarsi a te o no.
ps occhio che i ct non li ho ancora in casa... mi arrivano la settimana prossima.... e poi devo vedere se la coppia si comporta come si deve ;)
Si si lo avevo capito che ancora non li hai in casa! ;)
Hai ragione la colpa più che sua è del fornitore forse, ma cmq sia oramai il danno è fatto. Al momento ciò che mi preoccupa è che quest'ultima femmina si salvi e che la vasca resti in buona salute dato che ci sono altri 15 inquilini. XD
scusate se mi intrometto ma dato che era una brutta batteriosi perchè non usare il dessamor che è reputato il migliore?!
[quote="Haldir87" post=8229]scusate se mi intrometto ma dato che era una brutta batteriosi perchè non usare il dessamor che è reputato il migliore?![/quote]
Ma figurati, che intromissione :) ? Secondo me, il dessaMor in alcuni casi è come l'acqua fresca. L'ho usato personalmente varie volte (ho in casa 1 boccetta nuova e una aperta). Va bene per pesci delicati come neon, cardinali, corydoras che hanno delle piccole corrosioni. Con gli altri pesci che allevo, non ha avuto nessun effetto messo anche i dosi doppie :unsure: .
[quote="Axa_io" post=8230]Con gli altri pesci che allevo, non ha avuto nessun effetto messo anche i dosi doppie :unsure: .[/quote]
addirittura doppie?! :cheer: pensavo che fosse potentissimo! ora dovrò ricredermi allora! :laugh:
Ivan ho "paura" chiedertelo, ma .... la femmina :blush: ?
è ancora in quarantena, mangia nuota e sta sempre lì, ma mi pare che sia anche lei malata perchè sotto mi pare ci sia quella peluria bianca che avevano anche gli altri.
Sto usando l'amaracina ma non so che dire.
Da quanti giorni la hai in ambramicina?
Le macchie rosse sul musino ci sono ancora?
Allora siccome il vasetto è da 1 litro e mezzo cambio l'acqua tutti i giorni e tutti i giorni inserisco il medicinale, ora ti faccio qualche foto e te la posto.
http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/180034_1805136497498_1512457684_1900178_5071687_n.jpg
http://a5.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/180518_1805136897508_1512457684_1900181_2529979_n.jpg
http://a7.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash1/179800_1805144577700_1512457684_1900189_5925931_n.jpg
Purtroppo non riesco a fare fotto da sotto, non ne vuole sapere di darmi il tempo per farle! XD
Da quanti giorni è con l'ambramicina?
Mi sto sbagliando o sulla branchia destra il rossore è diminuito?
Le pinne ti sembrano integre? Specialmente le anali e ventrali.
Da quando mi dicesti che secondo te era anche lei malata, quindi un paio di giorni circa.
Lasciala altri due giorni e vediamo se migliorano quelle macchie. Intanto nutrila se mangia. Magari con del granulato se lo hai o artemie liofilizzate.
Come mangime per ora ho solo il bettamin della tetra e le larve.
Le artemie deve ancora acquistarle.
Se ti accetta le larve, dargliele. Non piu' di due volte a settimana e 3-4 di numero, magari idratate prima nell'acqua o con delle vitamine.
Sono quelle congelate, in pratica le faccio scongelare in acqua, poi cambio l'acqua in cui si sono sciolte e le somministro.
Meglio ancora! Ottimo! Dagliele :).
Ok ok! :D
Senti ho visto il sospetto maschio, ha il puntino bianco che dicevi, che vuol dire? XD
OT:
Che è femmina :woohoo: ! Guarda un po' qui cosa intendo con "puntino/bottoncino", cioe' ovopositore :laugh: : Maschio o femmina? (http://www.aibetta.it/index.php?option=com_content&view=article&id=121:fom&catid=63:bsstoria&Itemid=113)
Perfetto allora la libero! XD
Volevo comunicare che la femmina ci CT è morta oggi, ma non per la malattia.......
Con tutta la retina messa sopra la vasca dov'era in quarantena è saltata fuori incastrandosi tra retina e vasca.
Purtroppo in casa non c'era nessuno, mia madre è tornata ed ha provato a rimetterla nella vaschetta ma fino alle 15:00 quando sono tornato io non si è mossa, ho voluto sperare in una ripresa ma oramai sono le 23:00 ed è sicuramente morta.