Associazione Italiana Betta - Forum

BETTA - Sezione Generale => Genetica => Genetica dei colori => Discussione aperta da: Gualtieri il Luglio 01, 2013, 07:35:32 AM

Titolo: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: Gualtieri il Luglio 01, 2013, 07:35:32 AM
salve a tutti...vorrei sapere le differenze tra un copper ed un dragon... e cosa viene fuori se incrociati... grazie... ;)
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: DavideVD il Luglio 01, 2013, 11:02:10 AM
Qui penso che il più adatto a risponderti sia Matteo.
A grandi linee (correggetemi), il copper è una variazione del colore blu metallico (non ricordo a quale strato appartiene), ed è esteso a tutto il corpo. La dragonatura di solito, ricopre principalmente il corpo. Forse dico una boiata, ma potrebbe essere lo stesso strato che determina il gene copper.

In quanto agli incroci, copper più red dragon non mi pare di averlo ancora visto. Ho visto però dei copper red (corpo copper pinne rosse) per red dragon, con prole nei due colori ;)
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: Gualtieri il Luglio 04, 2013, 02:30:05 PM
:laugh: sos gam gam... :whistle:
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: gamgam il Luglio 04, 2013, 06:14:22 PM
Sono due mutazioni diverse dello strato iridescente, cioè quello che genera il blu.
Il copper è dovuto alla mutazione metallic, in pratica è un blu con iridescenza estesa su tutto il corpo e mutazione metallica. Il dragon è dovuto ad un'altra mutazione dello stesso strato in cui gli iridociti cambiano più radicalmente la loro conformazione e generano quell'aspetto simile ad una armatura bianco/argento che copre, lasciandoli in parte trasparire, i pigmenti sottostanti (in genere rossi). La mutazione dragon non si estende alle pinne.

Per quanto riguarda il crossing, lo strato dragon si perde facilmente se incrociato con un non dragon e il rosso (se parliamo di red dragon) si trasmette molto facilmente, per cui teoricamente mi aspetterei in prevalenza dei metallici bicolori o multicolori con colori dal teal (verdastro) al copper e la presenza del rosso. Alcuni esemplari potrebbero presentarsi dragon, con copertura magari incompleta.

Sicuramente esistono delle esperienze pratiche. Forse anche in Italia se non ricordo male (g@s ??)
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: driopeluminosa il Luglio 04, 2013, 09:25:04 PM
Magari più avanti (se Alby mi presta gentilmente quello che aveva preso per me :laugh: :laugh: ) proverò a mettere un maschio red dragon con una femmina Ct rossa presa...poi vi faccio sapere cosa viene fuori...
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: verdeblu il Luglio 04, 2013, 09:47:38 PM
Cooper e red dragon danno origine ad una serie di fenotipi che variano in base al background del copper e hanno in genere corpo metallico, testa coperta da iridescenze e pinne più o meno iridescenti con sfondo rosso o scuro. Il colore può essere teal o tendere allo steel, a volte la testa tende al bianco. In una covata grande insomma ne vedi di tutti i colori :) ma non sono sicuro che sia un accoppiamento da consigliare a chi comincia ;)
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: driopeluminosa il Luglio 04, 2013, 10:32:40 PM
E' lo sò me lo hanno detto tutti... :blush: ...però visto che Alby già lo accopia con la mia femmina black copper (che è il colore più appropriato che possediamo) mentre i piccoli crescono (sperando siano numerosi) volevo sperimentare... :bounce:
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: Gualtieri il Luglio 04, 2013, 10:57:11 PM
grazie... come al solito sembra mi stessi rivolgendo ad un libbro...
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: Gualtieri il Luglio 05, 2013, 09:07:46 AM
(verdeblu) perche credi sia un accoppiamento... (nn consigliato ai neobettofili?)  scusa la domanda... ma mi hai incuriosito... cmq i pesci in questione sono un orange dragon ed una black copper...
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: driopeluminosa il Luglio 05, 2013, 04:05:39 PM
Mi è parso di capire che in mancanza di un'altro dragon l'accoppiamento migliore sia proprio con un copper!!
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: verdeblu il Luglio 05, 2013, 07:16:45 PM
[quote="Gualtieri" post=68344](verdeblu) perche credi sia un accoppiamento... (nn consigliato ai neobettofili?)  scusa la domanda... ma mi hai incuriosito... cmq i pesci in questione sono un orange dragon ed una black copper...[/quote]

In effetti non mi sono spiegato, non mi fraintendere: ogni accoppiamento ha la stessa difficoltà se i riproduttori hanno un buon carattere e certamente i primi accoppiamenti sono più difficili da gestire per inesperienza, non per i colori dei pesci. Quello che intendevo è che un allevatore inesperto avrà più difficoltà a portare avanti una linea di pesci con un background genetico più complesso, per intenderci non sarà facile scegliere che accoppiare tra i figli, e anche nella seconda generazione ci saranno delle sorprese. Comunque il forum esiste anche per questo, per scambiare pareri e chiedere consigli, magari postando le foto dei figli.

 A proposito, potresti postare le foto dei genitori? Se si tratta di un vero black copper l'accoppiamento non sarebbe così azzardato, ma a volte con le categorie commerciali è difficile intendersi. In oltre bisognerebbe conoscere i genitori di questi pesci, vediamo se riusciamo ad aiutarti ancora meglio...
Titolo: Re: Differenze tra copper e dragon...
Inserito da: Gualtieri il Luglio 05, 2013, 08:25:36 PM
sperando si vedano...sono 2coppie ma visto che la femminuccia orange è ancora piccola ed è incrociata con un copper ho pensato sarebbe meglio accoppiare il maschio dragon con la femmina copper