ebbene si,la mia proverbiale capacità di riprodurre a palate i betta mi ha abbandonato,ho notato con grande sconforto che nonostante non abbia cambiato assolutamente nulla nell'allevamento di questi pesci(cibo,acqua,temperatura,vasche ecc..) quest'anno ho avuto un'elevatissima percentuale di insuccessi!:(
dati alla mano su ben 20 ripro tentate da inizio anno ben 14 sono andate male,con prevalenza di maschi che mangiano le uova,mentre delle 6 ripro "buone" solo 3 hanno avuto un buon numero di avannotti,le altre 3 ciascuna con un numero ridicolo di avannotti (da 5 a 10).
cosa strana che ho notato è che anche negli splendens wild (notoriamente prolificissimi)il discorso non cambia,su 3 riproduzioni casuali effettuate dalla coppia solo 1 andata a buon fine ma comunque con un numero esiguo di avannotti.
quest'oggi ho assistito ad un caso mai successo in quasi 4 anni che allevo e riproduco questi pesci, 2 maschi,di diverse varietà e in 2 diverse stanze della casa hanno divorato i loro piccoli nati già da un giorno,nonostante la sera prima li curassero affannosamente!
che sta succedendo? l'unica cosa che mi può venire in mente è che forse la sola artemia surgelata e la sporadica somministrazione di chiro (li fornisco pochissimo perchè sono allergico e mi gratto ovunque)non è sufficiente e o la coppia diventa poco feconda oppure il maschio cerca di integrare la dieta con le uova anche se feconde...:unsure:
voi che ne pensate?
accidenti :(
non è che sei andato selezionando pesci che non sono bravi genitori? Ci hai fatto caso? Un pò come si è selezionata l'aggressività... può essere che ho detto una cavolata xD
Ne parlavamo prima al tel..forse dovresti variare un pò di più l'alimentazione..a che T riproduci? Io ho notato che con una T minore (28-28,5) ho risultati migliori :)
Alby non demordere. Te lo dice una che nel 2012 ho avuto davvero tutto un'anno NO. Tra malattie e ripro che non sono andate a buon fine, ho dovuto PER FORZA dismettere e prendere una pausa. Forse non era cosa da fare, dismettere proprio tutto, ma... cosa ci tenevo? Contro chi o cosa mi accannivo? Direi anche io come dice Roberto: prova a cambiare l'alimentazione e anche sangue. Magari troppi incroci? Non so, la butto lì... Mettili in stalo, fai una pausa di un mesetto, rilassati... e prova con una coppia nuova. Io l'ho fatto ma come ti ho detto prima, niente. Sono stata costretta di stroncare tutto. Tanta era la delusione e la rabbia. Tanta davvero.
Io non la farei così tragica :) Alby non ha così tante linee riprodotte continuamente in consanguineità e con gli scambi che facciamo spesso in AIB c'è continuamente sangue nuovo :)
Alby non è che negli ultimi casi, ha influito la presenza della femmina?
Eh, non saprei, ho buttato lì la cosa con la consa... pfff parola lunga e difficile! Cmq. magari l'alimentazione, sì.
Se mangiano solo e sempre artemia congelata, direi che abbiamo un buon indizio :)
Troppa consanguineità non direi proprio visto che cerco sempre di accoppiare il meno possibile tra fratelli...
Anche se mangiano solo artemia i pesci sono in formissima, crescono bene e le femmine sono piene di uova, è proprio durante la ripro che nei maschi scatta qualcosa!
Appunto, magari prevale molto di piu' il loro istinto di predatori.
Avevo letto male....avevo capito che il numero di uova era poco :)
Per il fattore comportamentale, anche i maschi di splendens non selezionati si mangiano tutto?
Già, la femmina fa un sacco di uova,lui cura il nido e il giorno dopo si mangia tutto!:blush:
Sta cosa è VERAMENTE strana...da loro mi aspetterei tutto tranne quello...c'è qualcosa di strano in vasca, tipo acqua diversa, coinquilini, allestimenti vari, spazi diversi e cose simili rispetto alle riproduzioni degli anni scorsi?
Per quanto li nutra, forse l'artemia non è abbastanza proteica per condizionarli ad un accoppiamento che comunque non è mai davvero spontaneo e naturale.
Io farei una prova condizionandoli nella settimana prima con cibo più proteico, anche secco nel caso, o qualcosa tipo krill liofilizzato.
Non è che per caso negli ultimi tempi hai cambiato marca i artemie e queste son poco nutrienti?
No, l'artemia è sempre la stessa, io compro le lastre da mezzo kg, sono anche arricchite con vitamine...
Comunque Marz i Wild sono in un cibo da soli, l'acqua è sempre la stessa, i due hanno sempre convissuto pacificamente, dopo il primo accoppiamento il maschio è diventato cattivissimo e d allora ha cominciato ad ammazzare la femmina si continuo a tal punto di doverla separare in una sala parto, lei è saltata fuori, si è accoppiata ed è tornata dentro, quella volta i piccoli sono nati ma secondo me nn era colpa sua se il maschio non curava il nido perché la nidiata che ha portato a termine era attaccata alla sala parto della femmina!
Azz...ma pure a te è diventato nero il maschio? Anche willy83 scriveva la stessa cosa...io non ho notato roba simile...stanno sempre tutti tranquilli...ogni tanto vedi qualche baruffa ma mai niente di grave, anzi le femmine da me stan molto più in forma dei maschi...non ti so dire, ma dato che c'è carenza (per modo di dire eh..) proprio stasera ho portato fuori un SAMLA 60litri in cui metterò a dimora estiva la vecchia coppia (quella che mi avete regalato tu e Roby per intenderci), che ancora va alla grandissima, e monitorerò l'evoluzione dei comportamenti con più cura, visto che ultimamente dal punto di vista dell'attenzione sono stato parecchio carente...provvedo al minimo indispensabile per i pesci, dato che non ho nemmeno il tempo per respirare...
Ti faccio sapere!
Ad ogni modo io vado sempre con droso (quando le trovo, visto che non ho nemmeno il tempo di buttare su un bicchierino per la coltura...), chiro bianco e chiro nero.
A volte, rarissime, somministro anche altre leccornie surgelate, ma sono più l'eccezione che la regola.
Alby il maschio orange dragon era stato un bravo padre... ma temperatura? caratteristiche dell'acqua? per me il 2013 è un anno come gli altri, ma come sempre delle cose nuove succedono, ho avuto una nidiata di sole femmine (svariate centinaia), una nidiata di rossi immensa (a dir poco mille piccoli) e altre nidiate più o meno normali. Comunque dove conosco i riproduttori da 2-3 generazioni non ho troppe sorprese, so cosa aspettarmi. La temperatura sempre la stessa, 28-29°C per le riproduzioni, 27-28°C per il primo mese di vita e poi a calare fino a 24-25 per gli adulti. Il cibo vario, la luce temporizzata, l'acqua tenera...
In ogni caso, tocca approfittare di questo periodo NO..ci saranno più chance negli show l'anno prossimo :P
hahaha vi piacerebbe!!:laugh: :laugh:
ho detto che 6 nidiate mi sono riuscite!:whistle: :evil: :evil:
Potrebbe essere, anche come detto prima, nella genetica dei maschi.
Per le poche riproduzioni che ho avuto ho notato che per esempio nella linea dei rossi i maschi dal capostipite in avanti tutti ottimi padri.
Negli altri tentativi o il maschio mangiava le uova o non curava il nido ecc.ecc.
Ovviamente ho poche ripro all'attivo ed è solo un pensiero la butto lì prova con un maschio che sei sicuro e vedi come va.
Marco
Il fatto è che il fenomeno si ripente in tutte le linee e anche con maschi non provenienti dal mio allevamento! :/
Magari è cambiata la qualità dell'acqua. A me la "strage "è successa lo scorso anno. Comunque l'acqua qui è penosa
Forse è colpa dei pesci rossi :P
io dico la mia basata attualmente su una sola ripro apparentemente riuscita... ho provato diverse volte a preparare i riproduttori con solo artemia congelata e alla fine il maschio all'abbraccio raccoglieva le uova e le metteva nel pancino questo è capitato con tre maschi di fila per almeno tre tentativi ciascuno poi ho iniziato a usare nella preparazione anche il discus energy e su due tentativi di riproduzione uno è andato a buon fine ( i piccoli il 20 faranno due mesi). nel caso dei due che è andato male non ho alimentato il maschio da quando li ho messi a vista e sono un pò convinto che sia almeno in parte colpa di questo mio errore.
Magari il comune ha cambiato qualcosa nell'acqua..
[quote="Brendan" post=66835]Magari il comune (a richiesta di vari soci AIB desiderosi di vendicarsi della tua dannata bacchetta misurabettini)ha cambiato qualcosa nell'acqua..[/quote]
Secco.
Due giorni all'esterno e ZAC.
Oggi uova, stavolta in piena zona ombra, ma senza "tetto" (l'anno scorso fecero tutto sotto una foglia di catappa, così come a Cesena.
Staremo a vedere che cosa combinano con le cure parentali, nel frattempo inauguro di nuovo lo schiuditoio con le artemie....se ricomincia! :°D
Comunque tengo a sottolineare che questi riproduttori sono sempre la vostra coppia, che mi donaste ormai tot anni fa, e stanno alla stragrande :)
Non ho condizionato con nulla, manco ho mai dato chiro rosso, ultimamente hanno mangiato solo chiro bianco e chiro nero.
L'unica cosa che è cambiata è il layout, l'acqua completamente nuova (agli stessi valori però) e soprattutto la T, che in questi gg è schizzata in alto di almeno 4-5° (qua ad Ancona siamo tipo a 30...dannata estate....-____-"
I loro figli dell'anno scorso sono in troppi per riprodursi, non hanno sufficientemente spazio per badare al nido...sto aspettando di trasferirmi di sotto per sistemarli finalmente a dovere.
Dico la mia anche se sono l'ultima ruota del carro . Se Roberto si ricorda di questi problemi ne sto soffrendo pure io. Gegenitori che divorato la prole dopo la schiusa
E quindi parliamo di uova fondate . Strani comportamenti femmine che si gonfiato poco o troppo e si accontentano farsi ammazzare che andare sotto il nido. Maschi che fanno poco nidi ecc.
Io non ho cambiato nulla, anzi ho risolto un poco con l'utilizzo di graduare atison . L'ultima riproduzione invece è stata molto curiosa. Coppia ct con maschio costipato . Abbracciava la femmina ma non riusciva a prendere le uova per portarle al nido. Ci ha pensato la femmina ma quando il padre doveva curare la prole ne teneva ogni tanto uno in bocca, quindi l'ho tolto. Ci sono tantissimi avannotti che ora girano in vasca perché ero in casa altrimenti avrebbero fatto la fine degli altri. Però per me la causa é da attribuire ai frequenti sbalzi di temperatura e di umidità. Il continuo cambiare delle condizioni climatici, infastidisce la cura della prole. Sembra che non abbiano un futuro, quindi la sopprirono. In room ci stavano in fine primavera 25 gradi, ma solo dopo un paio di settimane di giorni sereni si sono visti nidi ovunque, che poi sono cessati appena é ritornato l'inverno. Questa la mia logica deduzione personale.
Pure io ho avuto pessime esperienze con le riproduzioni...vabbé che ho iniziato quest'anno ma fallire clamorosamente tutti i tentativi :(
[quote="Fanny Verdefoglia" post=67033]Pure io ho avuto pessime esperienze con le riproduzioni...vabbé che ho iniziato quest'anno ma fallire clamorosamente tutti i tentativi :([/quote]
Non sei l'unica ;) Ci sono ottimi allevatori che all'inizio hanno inanellato un sacco di riproduzioni mancate. C'è anche una grossa componente casuale in tutto questo.
Devo dire che con l'arrivo del caldo (27-29°C in vasca senza riscaldatore)..si stanno accoppiando tutti i non selezionati..dai macrostoma, agli smaragdina, passando per gli uberis..a giorni sposto un pò di pesciame in balcone :)
Condivido a pieno l'apertura di questo topic con Alby!
Sfiga nera pure per me a sto giro di ripro...! :-(