Associazione Italiana Betta - Forum

ALTRO => Chiacchiere => Discussione aperta da: topo il Gennaio 16, 2011, 09:07:15 PM

Titolo: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 16, 2011, 09:07:15 PM
sono belli... ma quanto lavoro... tra ieri e oggi ho riempito 3 secchi di potature... era un po' che passavo e i planta erano un po' "selvaggi"
però... una volta in ordine... che soddisfazione... questo è quello "medio" (uno da 16litri, uno da 30 e uno da 70) oltre che quello venuto più bello (ogni scarrafone è bello a mamma sua... niente di ecezzionale)
(http://img259.imageshack.us/img259/1710/img0439mod.jpg) (http://img259.imageshack.us/i/img0439mod.jpg/)
ps... la macchinetta nuova da soddisfazione!
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: TomeiMa30 il Gennaio 16, 2011, 09:10:56 PM
Complimenti per l'acquario Andrea ma bella anche la foto ;)
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 16, 2011, 09:15:16 PM
Bello e ordinato.... Bravo!
Quando hai tempo... datti un'occhiata alla e-mail... ;)
Ciao
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Simone il Gennaio 17, 2011, 01:43:57 AM
Bello complimenti Andrè :) I plantacquari mi piacciono molto ma non so se avrei testa di seguirli :s
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Axa_io il Gennaio 17, 2011, 07:29:12 AM
Topo dimmi quando non sei a casa che vengo a rubare il tuo acquario :woohoo: . Bello, bello, bello!
A parte il tempo, le cure e tutto il resto, credo che la cosa piu' importante è saper fare ed aver occhio. Riconosco: posso aver 100 piante ma un mio acquario non sarebbe mai così bello. Complimenti :).
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 17, 2011, 08:24:03 AM
E' sicuramente una vasca molto ben allestita e per questo mi unisco agli altri nel farti i complimenti, però non mi tornano un paio di cose sulla fauna...

Usi co2 per fertilizzare, quindi il ph è acido...cosa che con i guppy c'entra poco....e se usi terre allofane il discorso è anche più accentuato perchè gli animali non trovano più carbonati disciolti con cui rinforzare lo scheletro.
Per i neon la chimica dell'acqua potrebbe anche andar bene...ma in 30l nemmeno si muovono.
Non è per fare il guastafeste, il pignolo o il saputello, però magari se ci metti delle caridine è un pò meglio...
In effetti non avendole allevate mai non so nemmeno se ci starebbero bene, però ecco...forse meglio di guppy e neon....

Il fatto è che i plantacquari sono bellissimi da vedere, ma davvero antinaturali per le bestie che ci facciamo vivere. Acquari da 500l di Amano con 15 discus sono di un impatto visivo assurdo....però considerando che i discus li trovi sotto una giungla di rami sommersi in acqua torbida....direi che loro non se la passano bene come lo spettatore che vede la vasca alla mostra...
È un discorso un pò complesso in effetti...anche perchè tenere degli animali che alla fine del ciclo dell'azoto producono no3 che nutrono le piante è sicuro meglio che spendere  soldi in fertilizzanti...ma allo stesso tempo trovare un pesce che sopporta più di 1 w/l di luce NON smorzata è davvero quasi impossibile.

Poi magari sbaglio eh...questa è solo la mia modesta opinione personale...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Alexander MacNaughton il Gennaio 17, 2011, 01:06:32 PM
[quote="MarZissimo" post=5975]E' sicuramente una vasca molto ben allestita e per questo mi unisco agli altri nel farti i complimenti, però non mi tornano un paio di cose sulla fauna...

Il fatto è che i plantacquari sono bellissimi da vedere, ma davvero antinaturali per le bestie che ci facciamo vivere. Acquari da 500l di Amano con 15 discus sono di un impatto visivo assurdo....
È un discorso un pò complesso in effetti...

Poi magari sbaglio eh...questa è solo la mia modesta opinione personale...[/quote]

Linciamolo! prendere le pietre focaie! accendete quelle torce! picchiamolo! ah ah ah ah ah ah :lol: :laugh: :laugh: :laugh:

Scherzi a parte in natura le piante sono in competizione per lo spazio, la luce e le sostanze nel terreno con altre piante e alghe cose che nelle nostre vasche non hanno oltre ad altri animali che se le mangiano o le distruggono passandoci sopra.
Oppure nelle nostre vasche ci sono specie di origini diverse magari di 4 continenti differenti...

Le nostre vasche saranno innaturali (non hai visto la mia che devo dismettere!) ma che spettacolo che sono! ;)
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 17, 2011, 01:25:21 PM
Vero vero, infatti per prima cosa ho fatto i complimenti. Ci mancherebbe!
Però non so quanto piacere faccia ai pesci il fatto di preferire l'estetica alla...come dire...naturalità.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Axa_io il Gennaio 17, 2011, 01:30:58 PM
Un tipo in Romania (conoscente) con un acquario di 780 litri :woohoo: :woohoo: :woohoo: .
Guardate che meraviglia :woohoo: !
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Simone il Gennaio 17, 2011, 01:35:04 PM
Che bellezza!! :)
Sbaglio o ne ha un'altro sotto?? Cos'è il portacenere di quello sopra?? xD :D
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Axa_io il Gennaio 17, 2011, 01:36:30 PM
Si, ne ha altri due. Ahahaaha Simo, si! Carina sta cosa :D! Gliel'ho dico :laugh: .
Quanti betta staranno lì dentro :woohoo: ?
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Simone il Gennaio 17, 2011, 01:46:44 PM
Famo 4/5 coppie :D Senza mai vedersi intendo xD
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Alexander MacNaughton il Gennaio 17, 2011, 01:56:40 PM
Belle vasche.

Penso che hai pesci non gli frega nulla! Hai visto dove vivono i betta in natura no!
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 17, 2011, 02:44:02 PM
Eh...è proprio perchè abbiamo visto dove vivono in natura che mi chiedo quanto possa far piacere vivere in tutt'altro modo....

Se prendi un killifish e lo metti dentro una vasca di amano, probabilmente impazzisce, così come se prendi un betta e lo metti nelle rapide di un fiume con un filtraggio perfetto....
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 17, 2011, 03:14:02 PM
Per me, invece, piante e pesci vivono in "simbiosi"...
E' dimostrato che i pesci nati e cresciuti in acquari piantumati sono più longevi....
E' dimostrato che le piante aiutano i filtri ad assorbire le sostanze nocive....
E' dimostrato che sono un valido rifugio....
E' dimostrato che "servono" alla creazione dei nidi ..... e a far trovare un valido rifugio alla prole....
Perchè negare ai pesci questo "ben di Dio"?
Volendo fare un paragone...
Noi non vediamo, da dentro le città, gli alberi ... senza di essi il mondo sarebbe "sterile ed avvelenato" più di quanto oggi non lo sia.... Non trasformiamo i nostri acquari in "città" intossicate!
Meditate gente.... meditate (non è la pubblicità di una birra...).
Riguardo al Maxi-acquario ... è chiaro che sia supportato da altre vasche... la quarantena serve a tutti... grandi o piccoli che siano gli acquari...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 17, 2011, 04:48:05 PM
No ma...non intendo dire acquari non piantumati...se fai una vasca di sole crypto e anubias è sicuramente diverso da un plantacquario così come lo si immagina di solito.
Una vasca da 250litri con acqua color thè piena di anubias e con tutta la superficie coperta da pistia strtoides è una vasca splendida e completamente piantumata, però se la mandi ad un concorso tipo l'AGA....non prende nemmeno 5 punti....

Io criticavo il plantacquario per come è concepito "di sola estetica", non mi stavo riferendo ad una vasca con tante piante....
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Alexander MacNaughton il Gennaio 17, 2011, 05:43:54 PM
[quote="MarZissimo" post=6019]No ma...non intendo dire acquari non piantumati...se fai una vasca di sole crypto e anubias è sicuramente diverso da un plantacquario così come lo si immagina di solito.
Una vasca da 250litri con acqua color thè piena di anubias e con tutta la superficie coperta da pistia strtoides è una vasca splendida e completamente piantumata, però se la mandi ad un concorso tipo l'AGA....non prende nemmeno 5 punti....

Io criticavo il plantacquario per come è concepito "di sola estetica", non mi stavo riferendo ad una vasca con tante piante....[/quote]

Vedi cosa ci distingue tu pensi ad i concorsi AGA alla gara di vanità che purtroppo ha investito alcuni acquariofili.

A me non me ne può fregar di meno. Quante foto delle mie vasche hai visto in rete?
Capito quello che ti voglio dire?

Anzi se posso dirla tutta, in confidenza: io sto trascendendo l'acquario vorrei creare delle vasche per pesci.
Diverse dal convenzionale, diciamo pro-pesce, antiestetica ma utile! Sono in molti ad costruirla già ma non hanno in mente il potenziale.
Chi non ha sogni o progetti per forza di cose deve appoggiarsi a quelli dei altri! :S
E mio malgrado a volte la mia mente ha più progetti che le mie finanze possano sostenere! :unsure:
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 17, 2011, 06:12:34 PM
[quote="Alexander MacNaughton" post=6022][quote="MarZissimo" post=6019]No ma...non intendo dire acquari non piantumati...se fai una vasca di sole crypto e anubias è sicuramente diverso da un plantacquario così come lo si immagina di solito.
Una vasca da 250litri con acqua color thè piena di anubias e con tutta la superficie coperta da pistia strtoides è una vasca splendida e completamente piantumata, però se la mandi ad un concorso tipo l'AGA....non prende nemmeno 5 punti....

Io criticavo il plantacquario per come è concepito "di sola estetica", non mi stavo riferendo ad una vasca con tante piante....[/quote]

Vedi cosa ci distingue tu pensi ad i concorsi AGA alla gara di vanità che purtroppo ha investito alcuni acquariofili.

A me non me ne può fregar di meno. Quante foto delle mie vasche hai visto in rete?
Capito quello che ti voglio dire?

Anzi se posso dirla tutta, in confidenza: io sto trascendendo l'acquario vorrei creare delle vasche per pesci.
Diverse dal convenzionale diciamo pro-pesce antiestetica ma utile! Sono in molti ad costruirla già ma non hanno in mente il potenziale.
Chi non ha sogni o progetti per forza di cose deve appoggiarsi a quelli dei altri! :S
E mio malgrado a volte la mia mente ha più progetti che le mie finanze possano sostenere! :unsure:[/quote]

Aspè aspè aspè....sto andando fuori strada.
Sono intervenuto in questo topic per esprimere una mia opinione sulla popolazione e sulla vasca di topo.
Poi ho scritto una considerazione a carattere generale sui plantacquari. In quella considerazione la mia critica era proprio a quel concetto puramente estetico (seppur bellissimo, devo riconoscerlo) applicato alle vasche tipo AGA o concorsi simili. Non ho, o se l'ho fatto non era mia intenzione, mosso nessuna critica verso alcun altro tipo di vasca..

Non ho mai visto le tue vasche in rete, quindi a maggior ragione non stavo ti criticando Alex :)
Mi piacerebbe sapere un pò di più sulla concezione che hai tu di vasca, ma per sana curiosità e per un sano dibattito, non per stuzzicarti sull'argomento.
In che senso ti distacchi dal pro-pesci antiestetica e contemporaneamente dall'estetico pro-mostra?
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Axa_io il Gennaio 17, 2011, 06:27:34 PM
Credo che qui possiamo chiedere pareri e informazioni su quella pianta, su quell'altra, condividere e cercar di capire (per chi è interessato ovviamente!) una tecnica e "rubare" l'esperienza.
Non parliamo se i betta vivono o no bene, non facciamo gare :huh:, insomma...credo che i gusti non si discutono e a me l'acquario di topo mi piace. Come mi piacciono i selvaggi, quelli senza senso, come mi piacciono i biotopi e come mi piacciono quelli "cartolina" o "quadro".
Ho sempre da imparare ed è una meraviglia per i miei occhi e la mia mente guardare queste cose.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 17, 2011, 06:30:38 PM
la fauna sono coscente che è li un po' a casaccio... i neon me li ha regalati un mio amico stragista... prima o poi li darò via, appena trovo qualcuno che li terrebbe in una vasca decente. hanno 3 anni circa, passati in quella vasca attraverso 2 allestimenti.
i guppy sono degli scarti della linea show, la loro vasca è in maturazione, in teoria li ci starebbe il nulla, ma almeno per ora mi risparmio di fertilizzare di macro (invece di NPK do solo potassio)
le caridine, permettimi ma qualcosa di loro lo so, durano li dentro una settimana, visto che tengo il ferro intorno ai 0,4-0,5mg/l. forse le cherry, ma sono troppo infestanti, le crs-cbs schiattano.
la luce sono 32w su circa 28 litri netti, ma di solito (per la foto l'ho tolto) c'è un bello spessore di ceratophilum, quindi un po' di ombra c'è.
i valori sono gh9 e kh6, con la co2 non scendo il ph oltre il 6.8, infatti integro con carbonio liquido. quindi le condizioni non sono poi così malaccio manco per i guppy.
il fondo è flourite dark, che non è allofana, o almeno, è la prima volta che uso e non mi pare di aver notato fluttuazioni di kh in avvio. ormai a 3 mesi di vita a cambi settimanali di h2o a kh6 sarebbe comunque saturato e non assorbirebbe più.
questa vasca è pensata per un contest, anche se deve ancora esser pesantemente modificata, anche se per ora un minimo di equilibrio ce l'ha, comunque non da oltre il decimo posto... a partire dal basso.
questa vasca http://www.aquaticscapers.com/en/contest-gallery/13?set_volume=standard&detail=79&z=75
è arrivata ultima l'anno scorso, eppure non era bruttissima manco lei (mandata per scherzo, sapevo il risultato)
a mio parere le vasche veramente spinte da layout pure sono ben lontane da qui.
la vasca non è poi così male, anche se un betta non ce lo metterei (anche per lo spray bar puntato sul pelo d'acqua)
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Axa_io il Gennaio 17, 2011, 06:33:55 PM
A me piaceva anche questo :laugh: ! Sembra che i pesci hanno ali, sembra che volino :silly: !
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: chargher il Gennaio 17, 2011, 06:43:15 PM
chissà cosa avrebbero combinato i miei astronotus a quell'imitazione di bonsai :laugh:
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 17, 2011, 06:50:18 PM
[quote="topo" post=6027]la fauna sono coscente che è li un po' a casaccio
[/quote]
;) io solo quello dicevo...mica altro. Per il resto rinnovo i complimenti, è molto bella, e sicuramente io non sarei in grado di realizzare niente del genere :)

[quote="topo" post=6027]
le caridine, permettimi ma qualcosa di loro lo so, durano li dentro una settimana, visto che tengo il ferro intorno ai 0,4-0,5mg/l. forse le cherry, ma sono troppo infestanti, le crs-cbs schiattano.
[/quote]
Alzo le mani, come ho già detto, io di caridine non ne so nulla :P
Era una proposta lanciata così, senza molto "pesarci su", e infatti si è rivelata essere una cag@ta mostruosa, chiedo perdono :°D
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 17, 2011, 06:51:17 PM
stiamo parlando di felipe oliveira... quello è un guru, e la sua vasca ha aperto una moda... è semplicemente fantastica, oltre per la cura maniacale dei particolari, per le proporzioni.

ps parlate pure di planta in generale, avevo aperto in chiacchere propio per fare una chiaccherata su un altro aspetto del nostro hobby, non per farmi dire quanto sono bravo, che poi non lo sono realisticamente.


a proposito... ora non ne ho sottomano, ma solo con muschi e piante povere e lente, senza fertilizzare e con meno di mezzo watt litro di luce, si possono fare delle vasche bellissime, ovviamente uscendo dalle linee dei plantacquari, che essendo per definizione vasche di piante, pesci e invertebrati sono in secondo piano
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 17, 2011, 06:55:41 PM
CitazioneEra una proposta lanciata così, senza molto "pesarci su", e infatti si è rivelata essere una cag@ta mostruosa, chiedo perdono :°D
visto il tono, a mio parere per niente provocatorio, mi è sembrato perfettamente corretto a uno scambio di opinioni, in fondo, nei forum si scrive per scambiarsi pareri no?
ripeto, non volevo solo sentire dei "ma che bravo", ma anche critiche.
che, a livello di layout, ci stanno eccome, per una serie di motivi non secondari.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Axa_io il Gennaio 17, 2011, 07:32:30 PM
[quote="chargher" post=6031]chissà cosa avrebbero combinato i miei astronotus a quell'imitazione di bonsai :laugh:[/quote]

Magari iniziavano a volare anche loro :laugh: .

[quote="topo" post=6034]...
a proposito... ora non ne ho sottomano, ma solo con muschi e piante povere e lente, senza fertilizzare e con meno di mezzo watt litro di luce, si possono fare delle vasche bellissime, ovviamente uscendo dalle linee dei plantacquari, che essendo per definizione vasche di piante, pesci e invertebrati sono in secondo piano[/quote]

A me interessa vederli. Anzi, quando trovi delle foto, mi fai vedere? Grazie ;).
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Alexander MacNaughton il Gennaio 17, 2011, 07:48:40 PM
Non puoi criticare le mie vasche non le hai viste! :cheer:

L'unica che potresti vedere che è postata nell'altro forum di nostra conoscenza è l'unica vasca in cui non ho potere decisionale!
Quella vasca non è da criticare ma da abbattere! :laugh: Ah ah ah ah ah

Topo sei un modesto della peggior specie. Lo dico perché quando parli sai perfettamente quello che dici! ;) Ci siamo capiti . . .  almeno spero! :side:
L'ultima volta che l'ho scritto Marzissimo non ha capito quello che volevo dire :S infatti ho corretto cos'ho scritto perché era incapibile.

Marzissimo quello che ho letto fra le righe dalla tua discussione è l'insofferenza non verso le vasche: ma di quei acquariofili che fanno a gara tipo "è bella la mia vasca vero? hai visto che stupendevole la pianta dietro la pietra che fa cucù?"!?!?!:dry: :S :whistle:

Lo vedi c'è gente che lo fa per passione geni acquariofili in alcuni casi giustamente sponsorizzati in altri casi no ma comunque appassionati, altri ri-fanno layout per l'applauso.
E fortunatamente in questo forum non c'è ne sono!:)
Topo a proposito della tua vasca ma facendo vedere la foto non hai compromesso la gara?
Anche se ci sono delle modifiche possono invalidartela.

Tempo fa mi ero informato per parteciparvi... ovviamente solo per vile denaro che scarseggia sempre.:(

Topo un'altra domanda ma davanti hai messo l' Ophiopogon japonica?
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 17, 2011, 08:04:33 PM
Citazioneps parlate pure di planta in generale, avevo aperto in chiacchere propio per fare una chiaccherata su un altro aspetto del nostro hobby, non per farmi dire quanto sono bravo, che poi non lo sono realisticamente.
Il concetto di "bravo" ha i suoi "relativi"....Non si può pretendere un risultato "scenografico" senza investimenti....anche di notevole entità!
Il mio concetto è completamente diverso... volevo dire che sono un convinto assertore della convivenza pesce/pianta... e della sua utilità!
Poi, a dire il vero, non mi infurio se il pleco ogni tanto ne combina una delle sue...
Se penso alla cura maniacale necessaria per fare crescere x centimetri di pianta... a 2 o tre potature settimanali... (e con le pinzette) a stabilizzare i valori di terre allofane... allora benedico le mie specie "facili" che si accontentano di pmdd.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: chargher il Gennaio 17, 2011, 08:29:50 PM
la mia era solo la rassegnata constatazione di chi non puo decidere come allestire una vasca ma deve soggiogarsi al volere di pesci che oltre ad essere delle ruspe sono tremendamente dispettosi e dispotici.a proposito di muschi e piante molli anni fa cercai di ricreare l'ambiente-tipo dove inserire degli avannotti di perca fluviatilis ma il problema piu grosso era la temperatura dell'acqua che senza refrigeratore mi impediva di gestirle al meglio nei mesi primaverili estivi. qualcuno di voi ha mai avuto vasche fredde? che piante coltivavate?
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: verdeblu il Gennaio 17, 2011, 08:55:24 PM
aggiungo le mie "vaschette con le piante" mi piace alimentare questo post piccante :evil:

scusate la qualità del cellulare :S

(http://i51.tinypic.com/5vt090.jpg):S
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 17, 2011, 09:02:00 PM
la vasca l'ho postata in un altro forum specializzato, per consigli tecnici, che vedo ma loro di più, e mi aiutano a focalizzare dove intervenire e come.
primo: la blyxia japonica (intendevi quella li alex?) copre troppo le rocce, e, appena mi attecchisce meglio il pratino, sparirà probabilmente o sarà molto ridimensionata. in quel modo le pietre (di cui una sparisce praticamente) avrebbero un risalto maggiore, il che dovrebbe dare una maggiore armonicità e una idea di minor disordine.
secondo: il myriophilum tubercolatum (i tre steli rossi) staccano troppo poco con le pietre, quindi sposterò probabilmente un po' di elocharis acidularis da il lato dx (dove è diventato tremendamente troppo) per fare un po' di verde per separare i due colori troppo simili
terzo: il pratino è veramente stitico... eppure con tutto quello che c'è li sotto dovrebbe andare come un treno...
andrea... la vasca non è spintissima... non uso protocollo ada o sachem, uso protocollo easylife, circa 60 euro di spesa per la linea completa, sufficente per circa un anno, se non di più, per quella specifica vasca. al posto del fondo fertile (costa e sono genovese ;) ) ho messo dell'osmocote (fertilizzante per agrumi): 25 euro per una dose sufficente per allestire almeno 30 o 40 plantacquari di quelle dimensioni (molto concentrato, se a qualcuno venisse in mente di emularmi, chiedete prima di fare... con circa un cucchiaio da minestra di prodotto ho avuto no3 e po4 e no2 a valori fuori scala con un quarto acqua del acquario e resto osmosi per circa un mese... alla faccia della lunga maturazione)
nel 70 litri ho un pleco (salvato anche lui da uno che stava per buttarlo in un fiume... no comment please) di circa 35 cm (sta stretto, ma almeno è vivo e da anni progetto e poi vengo fermato per allestire un 300 litri...), e sai dove vive? nella vasca che ho linkato al concorso del ase dell'anno scorso...
ah alex... dimenticavo... non partecipo a contest ada (iaplc o aga) ma all'ase (aquatic scapers europe) il cui regolamento recita:
CitazioneOnly unreleased / unpublished work produced by an individual applicant is accepted.
We like to publish your work first. Your layout should not be shown at the IAPLC or AGA before. (local contests and user community publishing is permitted)
che tradotto in spiccioli vuol dire: fatelo vedere quanto volete ma non ai nostri concorrenti, e che non sia vecchio. quindi per loro farlo vedere qui o su aquagarden è perfettamente legale :)
molto belle eugenio... in particolare la seconda, per una questione di proporzione forse il legno sarebbe stato meglio spostarlo leggermente decentrato (una delle regole auree dei layout è mai mettere punti focali al centro ma sempre sui terzi della vasca) e cercherei di enfatizzare il layout a triangolo lasciado salire l'epifita sino a pelo d'acqua. cos'è? microsorum narrow? il colore è intrigante... i miei microsorum sono solo verdi, questo ha un colore particolare
azz osservando meglio... ma quanto è grande la prima vasca? da una impressione di esser molto più grande di quanto non sia... ma facendo proporzione con le galleggianti...
e complimenti per i pratini... il mio punto debole da sempre...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Simone il Gennaio 17, 2011, 09:46:08 PM
Eugenio sono stupendi!! :)
E' pratino quello che copre tutto il fondo??
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 17, 2011, 09:50:14 PM
la foto non permette sicura identificazione, ma dal colore e vagamente dalla forma direi calli nella vasca grande e glosso forse nella vasca più piccola. ma potrebbero esser qualsiasi cosa, tranne moquette ;) diciamo che ho tirato a indovinare con una possibilità di averci azzeccato intorno al 20 per cento...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: alby il Gennaio 17, 2011, 10:12:29 PM
[quote="verdeblu" post=6057]aggiungo le mie "vaschette con le piante" mi piace alimentare questo post piccante :evil:

scusate la qualità del cellulare :S

(http://i51.tinypic.com/5vt090.jpg):S[/quote]hihihi,quelli li conosco!!sono veramente belli Eugè!!peccato solo che i pescetti rimangono sempre "imboscati" trà il verde!:(
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Simone il Gennaio 18, 2011, 12:32:50 AM
Che pescetti sono quelli imboscati? :)
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: verdeblu il Gennaio 18, 2011, 10:40:17 AM
Nella vasca grande è hemianthus callitrichoides mentre nel cubetto non è glossostigma ma rotala rotundifolia che tengo potata bassa e che rimane verde (in quella vasca non c'è tanta luce né CO2)

I pescetti sono dei caracidi argento, non sono sicuro al 100% di quale tipo siano, hanno una leggera striscia dorata sul corpo ma è come se non ci fossero perché escono solo di notte e a luci spente...

appena ho un po' di tempo faccio qualche foto seria :D

l'unico problema sono le alghette filamentose verdi in vasca grande, ma sinceramente non so che fare...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 18, 2011, 06:05:12 PM
come fertilizzi? io ho avuto risultati ecezzionale contro le filamentose semplicemente dando del easylife carbon secondo dose consigliata. anche in acquari con già la co2... vedi le alghe sparire a vista d'occhio
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: verdeblu il Gennaio 18, 2011, 06:11:01 PM
Davvero? C'è il power sand ada sotto e do solo il potassio per ora... si trova l'easylife carbon? da fastidio ai gamberi?
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 18, 2011, 06:15:50 PM
il carbonio come il potassio sono assolutamente innocui (ovviamente entro le dosi indicate, anche se easylife ha protocollo un po' light e puoi anche quasi raddoppiare, vista la vegetazione che hai specie nella vasca grande (ma grande quanto? non ho ancora capito esattamente...)
io l'ho preso on line.... in negozio non ho idea.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: verdeblu il Gennaio 18, 2011, 06:53:55 PM
è un 50l netti, se l'hai preso online dimmi dove, spero che abbiano un po' di mangimi per gamberi così faccio una spedizione sola... :P
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 18, 2011, 06:57:01 PM
[quote="topo" post=6035]
CitazioneEra una proposta lanciata così, senza molto "pesarci su", e infatti si è rivelata essere una cag@ta mostruosa, chiedo perdono :°D
visto il tono, a mio parere per niente provocatorio, mi è sembrato perfettamente corretto a uno scambio di opinioni, in fondo, nei forum si scrive per scambiarsi pareri no?
ripeto, non volevo solo sentire dei "ma che bravo", ma anche critiche.
che, a livello di layout, ci stanno eccome, per una serie di motivi non secondari.[/quote]

Io ti ringrazio per la risposta altrettanto cortese e sono contento che tu abbia capito il tono della discussione.
L'unico appunto che ti potevo fare era quello sui pesci, dato che di piante, acquascaping e layuot non ne so praticamente nulla. Da quel punto di vista posso dire solo che mi piace come lo hai allestito. ;)
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 18, 2011, 06:59:35 PM
Alex ho capito cosa intendi e in questo condivido il tuo pensiero.

Mi autoquoto riproponendoti la domanda, dato che mi hai incuriosito :)
[quote="MarZissimo" post=6024]
Alex in che senso ti distacchi dal pro-pesci antiestetica e contemporaneamente dall'estetico pro-mostra?[/quote]
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 18, 2011, 07:03:03 PM
[quote="verdeblu" post=6109]
I pescetti sono dei caracidi argento, non sono sicuro al 100% di quale tipo siano, hanno una leggera striscia dorata sul corpo ma è come se non ci fossero perché escono solo di notte e a luci spente...
[/quote]

Bellissime vasche, ma è proprio quello che volevo dire...certi pesci luci così forti proprio non le reggono...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 18, 2011, 07:06:22 PM
Chiedo scusa agli amministratori del forum per i 3 post consecutivi...se volete perdo tempo a unificarli...altrimenti lascio così...

E' che in poco tempo sono partite un sacco di repliche e non sono stato più in grado di "non perdermi" :°D
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 18, 2011, 07:06:51 PM
Citazioneandrea... la vasca non è spintissima... non uso protocollo ada o sachem, uso protocollo easylife, circa 60 euro di spesa per la linea completa, sufficente per circa un anno, se non di più, per quella specifica vasca. al posto del fondo fertile (costa e sono genovese  ) ho messo dell'osmocote (fertilizzante per agrumi): 25 euro per una dose sufficente per allestire almeno 30 o 40 plantacquari di quelle dimensioni (molto concentrato, se a qualcuno venisse in mente di emularmi, chiedete prima di fare... con circa un cucchiaio da minestra di prodotto ho avuto no3 e po4 e no2 a valori fuori scala con un quarto acqua del acquario e resto osmosi per circa un mese... alla faccia della lunga maturazione
Nel tempo anch'io, nel mio piccolo, ho fatto qualche ricerca e qualche "sperimentazione"....
Le mie piante (non paragonabili alle vostre) vivono con pmdd, fe3 e un prodotto della Bayer per idroculture (Lewatit hd50).. posso solo dire provare per credere!!
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 19, 2011, 06:43:09 PM
@eugenio: io ho preso tutto da aquarium line ma ultimamente mi hanno detto che ha un po' di lentezza nelle spedizioni, ma per il resto pare sia estremamente affidabile, e ha parecchio anche a livello di mangimi per caridine (scusate l'ot: consiglio ocean nutrition (che poi è identico al shg green chips), il jbl novo prawn e il sera che mi sfugge il nome, mi raccomando, non il crab cruisine o come si chiama che piuttosto di mangiarlo muoiono di fame)
@ andreamb: io ho usato il baycote per sottofondo e a parte dei rilasci sostanziosi appena immesso non ha dato problemi, e per il ferro uso il pmdd di claudio cappelletti (trovi facilmente il blog.... ora non ho il link sottomano) perchè il ferro della compo è chelato in modo da esser stabile tra ph 6.5 a 7.5, quindi non mi precipita a differenza del ferro gluconato sachem, che mi da un po' di sicurezza in più per le caridine, e costa una sciocchezza ed è facilissimo da fare con il foglio di calcolo di quel blog.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: MarZissimo il Gennaio 20, 2011, 02:35:39 AM
da aquariumline ci ho preso parecchia robetta anche io. Ha prezzi buoni e almeno fino a giugno scorso le spedizioni erano efficienti...poi non so se è cambiata l'aria...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 20, 2011, 07:45:40 AM
topo:
Citazioneperchè il ferro della compo è chelato in modo da esser stabile tra ph 6.5 a 7.5, quindi non mi precipita a differenza del ferro gluconato sachem, che mi da un po' di sicurezza in più per le caridine, e costa una sciocchezza ed è facilissimo da fare
Parto dal presupposto di essere un Poecilidiano/Bettiano e che di conseguenza un valore di Ph 7-7,5 è un buon compromesso per i miei pesci...
Personalmente vedo utile l'utulizzo di ambedue i tipi di ferro...quello chelato come "fonte immediata" (molto adatto per le piante che hanno un assorbimento più da parte delle foglie che delle radici)e  quello gluconato (presente in quasi tutte le "pillole" per destinazione umana)come "aggiunta" in piccole dosi nei pressi dei grossi apparati radicali (nella speranza che si possa degradare e rendersi quindi più disponibile alla radici attraverso le "normali reazioni chimiche" (in parte dovute alla decomposizione)che si svolgono - o dovrei dire si dovrebbero svolgere - nel substrato...
In epoca ormai remota ho fatto qualche esperimento... i colori di piante "facili" come la lemna, la vallisneria e l'elodea variano sensibilmente all'aggiunta dei tipi di ferro.
Adesso la domanda.... io utilizzo dei rifluitori di fondo "lenti"... altri utilizzano i "cavetti riscaldanti"... voi cosa utilizzate?
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 20, 2011, 05:57:31 PM
[quote="andreamb" post=6289]
Adesso la domanda.... io utilizzo dei rifluitori di fondo "lenti"... altri utilizzano i "cavetti riscaldanti"... voi cosa utilizzate?[/quote]
non ho capito cosa intendi... per favorire la microcircolazione dell'acqua? su vasche piccole con fondi di granulometria medio grande (akadama e flourite) non ne sento il bisogno... poi domani allestissi un 200 litri con 8-9 cm di amazonia powder, userei di sicuro il cavetto. se era quella la domanda...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 20, 2011, 07:20:36 PM
Hai risposto perfettamente alla domanda....
Grazie ;)
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Gennaio 20, 2011, 10:15:33 PM
di niente.... l'accenno al cavetto mi ha fatto venire subito in mente la questione del tenere i "piedi freddi" alle piante... spesso un problema trascurato, eppure rilevante. non per niente si consiglia sempre di mettere sotto la vasca un tappetino, che tra le sue funzioni c'è appunto il diminuire lo scambio di calore con l'appoggio della vasca ;)
ecco... me lo ero dimenticato. il tappetino lo uso sempre, anche su mobili di legno, che essendo un pessimo conduttore di calore in teoria potrei farne a meno.
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: andreamb il Gennaio 21, 2011, 07:22:41 AM
Il problema dei "piedi freddi" nelle piante, comunque, non lo si può risolvere esclusivamente con il tappetino.... utilissimo come isolante termico ma non in grado di generare calore (e quindi correnti d'acqua).
Il problema, visto più correttamente, è doppio:
- da un lato quello della stratificazione termica (l'acqua calda tende a salire);
- dall'altro quello della scarsa(o dovremmo dire nulla - a secondo dello spessore e della "compattazione" del substrato stesso) ossigenazione  del substrato che, se da un lato può garantire la formazione di batteri semi-anossici o anossici (che vivono con pochissimo o senza ossigeno).
Il discorso da quì in poi si potrebbe allungare tantissimo...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Alexander MacNaughton il Gennaio 21, 2011, 11:41:09 AM
Non so voi ma nel mio caso la stratificazione mi risulta impossibile. Dato che il getto della pompa punta verso il basso quindi l'acqua calda passa prima verso il basso e poi sale. Il punto più distante della pompa(di conseguenza più freddo) c'è il termometro e su quello mi baso. Sicuramente il riscaldamento radicale un po' deficita.
Però mi spaventa un po' che possa bruciare le radici, o comunque ridurre lo spazio che usano le radici per aggrapparsi al substrato.

Lo so che obbietterete che c'è il termostato esterno, ma il sensore non lo tenete dentro il substrato ma in vasca, il calore a questo punto è diverso. A questo punto o non funziona mai oppure funziona troppo. :huh:
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Aprile 24, 2011, 06:32:48 PM
riesumo una discussione vecchia per una fotina nuova...
ritengo sia il posto più adatto per postarla...
vasca delle femmine, in parte piante di andreamb (rotala rotundifolia e najas non mi ricordo ;) ),in parte di iannella massimo (rareaquaticplant, rotala najeshan, rotala macracandra mini tipe2 (in ripresa dopo che l'ho molto maltrattata, in pratica ancora invisibile) myriophilum tubercolatum red), più potature (blixya japonica) e il pratino con l'alopecia di calli (sta stolonando da dio, ma la vasca è giovane... datele tempo, è la prima foto)
illuminazione sperimentale a led in collaborazione con alexander.

(http://img508.imageshack.us/img508/2844/img1838vt.th.jpg) (http://img508.imageshack.us/i/img1838vt.jpg/)

qui la potete vedere molto in grande ;)

la rotala di andreamb non prende il rosso, al massimo un lieve rosa sulle punte. aumento il ferro poi vi so dire.
ora sto fertilizzando secondo protocollo completo sachem, eccetto il ferro pmdd.
substrato amazonia e sotto una spolverata di oliver knott.
co2 ho rotto il diffusore di vetro, ho messo in emergenza una porosa di tiglio in attesa del prossimo ordine on line, ma compenso di flourish excell

dimenticavo... il layout non è molto ricercato, nato in 20 minuti, anche se è passabile. questa vasca ha principalmente lo scopo di testare l'illuminazione led con piante non propio easy. anche per quello ho abbandonato i miei soliti pasticci nel substrato (vedi concime per agrumi :sick:  ) e il protocollo easylife, che conosco molto bene, per usare un fondo e un protocollo molto conosciuti. avrei voluto fertilizzare secondo ada, ma i prezzi erano innavvicinabili. con quello che concimo per un anno con sachem di ada andavo avanti 3 o 4 mesi...
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: Alexander MacNaughton il Aprile 24, 2011, 07:34:19 PM
Bellissima finita Andrea! :cheer:
Titolo: Re: Plantacquario che passione... forse...
Inserito da: topo il Aprile 24, 2011, 08:13:43 PM
l'idea era un tranquillissimo olandese per le femminucce, per ora ospita un steel blue ct, una black lace ct e una blue black melano hm, in arrivo le restanti... (golden pk, royal blue ct e royal blue hm) speriamo convivano bene, hanno comunque un po' di verde da imboscarsi se qualcuno gli riserva troppe attenzioni...

ps se non funziona l'aumento del ferro, mi sa dobbiamo rivedere lo spettro dei led...