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STANDARD E SHOWROOM => Gli Standard => Discussione aperta da: Roberto Silverii il Marzo 05, 2013, 02:24:43 PM

Titolo: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 05, 2013, 02:24:43 PM
Ciao a tutti!

Ho pensato fosse un'idea carina provare a giudicare insieme un Betta, così da capire le reali difficoltà a cui va incontro un giudice e magari imparare insieme ad interpretare meglio gli standard.
Chi vuole può cimentarsi con lo standard IBC, magari dopo questo vediamo le differenze con Bettas4all :)

(http://img10.imageshack.us/img10/8027/dscn9671l.jpg) (http://img10.imageshack.us/i/dscn9671l.jpg/)

Lo standard di riferimento lo trovate QUI   (https://dl.dropbox.com/u/21708822/Chapter%205%20%283%29%20Addendum-%20Plakat%20Standard%20rev.%207-15-12.pdf)..pag3 e pag4, è in inglese, ma presto li avremo anche in Italiano :)

Partecipate numerosi e..buon lavoro!! :)

:aib:
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 05, 2013, 04:14:48 PM
Non siate timidi mi raccomando, buttatevi e non abbiate pietà, prometto di non dire al Betta tutti i suoi difetti ;) :D
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Ryu-jin il Marzo 05, 2013, 05:16:42 PM
Dunque, dopo una attenta lettura in lingua inglese, posso affermare che questo betta ha la dorsale, la caudale e le ventrali perfette per lo standard. Solo quella anale mi sembra un po "stretta" nella parte anteriore..ma magari è la foto che non rende giustizia come si deve :)

Comunque, Roberto, se trovi molti difetti nel betta e te ne vuoi liberare lo prendo io :P
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 05, 2013, 06:12:38 PM
Aspettiamo un altro pò di analisi, poi vi dico cosa penso io :) Magari Eugenio ed Alby che si accingono a diventare apprenidista giudice IBC possono darci una mano ;)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Kristalya il Marzo 05, 2013, 06:21:48 PM
Questo post è carinissimo!
Mi butto anche io... anche se mi sono un pò persa :blink: :laugh:

Dorsale: va in sovrapposizione con la caudale (mi sembra buono).

Caudale: mi sembra a 180° (quindi buono) ma leggermente più corta di 1/3 del corpo.

Anale: dovrebbe essere a trapezio e digradare con l'ultimo raggio posteriore più lungo, invece il pesce nella foto ha gli ultimi raggi posteriori più corti rispetto a quello più lungo (oddio non so se si è capito quello che ho scritto :-P)...insomma la parte posteriore nell'anale non è perfetta (più che trapezio è un poligono). Il raggio posteriore più lungo dovrebbe essere il doppio del raggio più lungo della coda e mi sembra che ci siamo più o meno (forse un filo più corto). La pinna anale si sovrappone un pò alla caudale e questo è buono.

Ventrali: dovrebbero avere una superficie liscia a lama di coltello, invece le sue hanno diversi raggi sporgenti. Dovrebbe essere lunga al massimo quanto il raggio più lungo della anale, mi sembrano un pò più lunghe invece. Dalla foto non si capisce se le ventrali sono lunghe uguali (dannata prospettiva! :laugh: ).

Quindi riassumendo: la caudale dovrebbe essere un pò più lunga, l'anale dovrebbe essere un pò più lunga con l'ultimo raggio posteriore più lungo, le ventrali non dovrebbero avere i raggi sporgenti, la dorsale in conseguenza della caudale dovrebbe essere un pò più lunga..... che fatica! Però divertente :laugh:  ora sono curiosa di sapere la soluzione.
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: gamgam il Marzo 05, 2013, 06:47:44 PM
Ah uff, non vedo la foto perché sono al lavoro e c'è il firewall che taglia imageshack!

Ma leggendo le vostre valutazioni mi sto facendo un'idea molto precisa. :laugh:  
L'anale e le ventrali le ho capite molto bene, complimenti. Ma come sono i due raggi estremi della caudale? La dorsale è solo ok o è proprio bella ed equilibrata? E il corpo?
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 05, 2013, 07:00:03 PM
Ilaria, la tua analisi è davvero impeccabile, complimenti! :)

Forse la foto inganna un pò e fa sembrare la coda più corta perchè è leggermente piegata. Ma questo lo sò io perchè ho fatto la foto e conosco il pesce, voi giudicate giustamente in base a quello che vedete :)

Abbiamo un altro potenziale giudice! ;)

PS
Matteo, la foto la conosci bene :)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: malgonik il Marzo 05, 2013, 07:33:12 PM
Ci provo anch'io..!!! :P  credo che la dorsale vada bene come la caudale a D, l'anale è anche ok l'unica mia perplessità riguarda le ventrali troppo corte rispetto al corpo..!!! ATTENDO responso con ansia..!!! :dry: :blush:
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: gamgam il Marzo 05, 2013, 07:51:15 PM
Ah, ora lo vedo. :laugh:

C'è una cosa che non è stata ancora detta, che riguarda il modo in cui è fotografata la coda ;)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 05, 2013, 08:09:01 PM
Matteo dice bene..vediamo chi ci arriva :)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Ryu-jin il Marzo 05, 2013, 10:07:39 PM
Riguarda il fatto che le "estremità" della coda sono nascoste dalla dorsale e dall'anale?
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: gamgam il Marzo 05, 2013, 10:28:37 PM
Esatto. In questo modo non si puo' apprezzare quanto siano dritti e lunghi. Idealmente devono disegnare angoli netti con l'arco, come in una D
In foto bisognerebbe quindi riprendere il pesce quando la caudale è davanti e non dietro alle altre pinne (non è per dare lezioni eh, io sono uno che fa foto mediocri)

Dal vivo ovviamente non è un problema perché il pesce va avanti e indietro e i raggi si possono guardare bene.
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: alby il Marzo 05, 2013, 11:42:13 PM
complessivamente il pesce è molto molto bello,la dorsale mi piace molto e anche la forma e la robustezza del corpo,della caudale non mi piace molto il margine frastagliato e non regolare ma come detto potrebbe essere un difetto di posizione,nonostante ciò apre a 180° anche se sarei curioso di vedere la lunghezza del primo raggio della caudale.
la punta dell'anale è poco appuntita e corta a mio parere ma relazionata alle ventrali, anch'esse però sono penalizzate (zampe di gallina).
il colore invece è molto lucido e uniforme (salvo un po il muso e la pancia)
nel complesso (giudizio che secondo me conta piu' di tutto) risulta essere un bellissimo esemplare!!;)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: verdeblu il Marzo 06, 2013, 07:43:49 AM
Il pesce è nel complesso bellissimo. L'analisi di Alby mi trova d'accordo su tutto. Si capisce che la coda è ruotata, ma non è chiaro se il raggio centrale abbia la stessa lunghezza degli altri. Sarebbe bello vedere i primi raggi per capire se la caudale è a "D". Non vedo bene ma la ventrale a zampa di gallina è penalizzata per l'IBC e se una delle ventrali avesse più di 4 punte porterebbe alla squalifica per lo standard bettas4all. Credo inoltre che per lo standard IBC l'anale dovrebbe essere più trapezoidale e forse la punta nella parte posteriore in basso più pronunciata. Il colore è praticamente perfetto, il corpo e la testa hanno una bella linea. È uno di quei pesci che vorrei nella mia fishroom da riprodurre e che potrebbe tentare la sorte ad un concorso internazionale. Di certo uno dei pesci più belli allevato in Italia da un grande allevatore italiano :)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Kristalya il Marzo 06, 2013, 08:22:53 AM
:ohmy:
ne facciamo un altro? :laugh:
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: roby-83 il Marzo 06, 2013, 08:45:29 AM
adesso però lo state facendo semprare una fetenzia ahahah povero bettino
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: verdeblu il Marzo 06, 2013, 08:55:36 AM
[quote="roby-83" post=57308]adesso però lo state facendo semprare una fetenzia ahahah povero bettino[/quote]
Tutt'altro! è un pesce bellissimo, è necessario allenare l'occhio critico se vogliamo migliorare la qualità degli show :D

Vorrei nuovamente sottolineare che questo non è un pesce pescato tra le migliaia postati su internet: è allevato in Italia da un grande allevatore italiano!
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Kristalya il Marzo 06, 2013, 09:24:43 AM
Non è uno dei pesci di Roberto? Io sono stregata da quel turchese :love:
Però è bello imparare a riconoscere i pregi e i difetti, così apprezzo meglio Ranco.
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 06, 2013, 09:57:37 AM
Lo scopo era proprio questo: trovare tutti i difetti..e mi pare che ci siamo riusciti alla grande :)
Detto questo, anche secondo me i difetti più grandi sono la anale (con i suoi ultimi raggi più corti) e le ventrali.
I primi raggi sono dritti in questo esemplare, su questo andate a fiducia, e lo sono anche nei fratelli :)

Complessivamente è un pesce che mi piace molto e di cui vado molto fiero, anche se di una F1 di pesci bellissimi c'è poco da andare fieri, io ho solo scelto i riproduttori :)

Beh mi sa che possiamo procedere con una femmina..esco per un paio di commissioni e poi la scelgo :D
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: roby-83 il Marzo 06, 2013, 11:13:31 AM
certo,so benissimo che era per trovarne i difetti infatti stavo scherzando.non vi prendessi sul serio non sarei un piccolo socio moooooooooooooooolto principiante!!

scusate se vado un secondo OT. prima di approdare qui ho spulciato vari forum dedicati ai betta ma solo qui ho trovato persone veramente competenti,articoli completi e chiari,informazioni precise e gente pronta ad aiutarti nel migliore dei modi per te e per i tuoi pesci. alcuni siti di cui non faccio il nome danno strani consigli,crescere betta in barattoli di nutella ad esempio e mi fermo qui!! detto questo sono onorato di essere un socio AIB
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: alby il Marzo 06, 2013, 11:30:55 AM
Roby secondo me sbagli nel dire che c'è poco da essere fieri essendo un F1, ci vuole occhio anche a scegliere i riproduttori giusti ( non tutti ne sono capaci) e soprattutto la bravura ad allevare un soggetto così bello,puó avere anche i genitori più belli del mondo ma se lo tieni in dei bicchieri e lo alimenti a scagliette puoi scordanti di avere un pesce così!!;)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: Roberto Silverii il Marzo 06, 2013, 12:01:36 PM
[quote="roby-83" post=57316]certo,so benissimo che era per trovarne i difetti infatti stavo scherzando.non vi prendessi sul serio non sarei un piccolo socio moooooooooooooooolto principiante!!

scusate se vado un secondo OT. prima di approdare qui ho spulciato vari forum dedicati ai betta ma solo qui ho trovato persone veramente competenti,articoli completi e chiari,informazioni precise e gente pronta ad aiutarti nel migliore dei modi per te e per i tuoi pesci. alcuni siti di cui non faccio il nome danno strani consigli,crescere betta in barattoli di nutella ad esempio e mi fermo qui!! detto questo sono onorato di essere un socio AIB[/quote]

Grazie per i complimenti! :) Il merito però è tutto vostro: soci e utenti del forum che ci riempiono di stimoli e ci aiutano ad andare avanti :)
Su internet purtroppo se ne leggono di tutti i colori da sedicenti e autoproclamati esperti..ma qui si lavora tutti insieme "appassionatamente" :D per un fine comune "nobile" :)


Grazie anche ad Alby, però sarò sicuramente più fiero (spero) della F2, F3 ecc..:)
Titolo: Re: Facciamo un esercizio insieme: anche tu Giudice!
Inserito da: gamgam il Marzo 06, 2013, 01:51:20 PM
A questo punto metti il link della riproduzione.
Così facciamo un secondo esercizio: proviamo a risalire ai pregi e difetti che ha ereditato da un genitore o dall'altro ;-)