ciao ragazzi,
ho ricevuto da un amico dei barattoli di mangime,dopo 6 mesi di somministrazione ho notato delle differenze sostanziali:vi riporto i mangimi utilizzati per un confronto con le vostre tecniche di alimentazione:
-Tetra Pro color> E' vero che ravviva i colori,si nota la differenza,ma è naturale?
-Granuli per ciclidi (Molto graditi,a base di proteine animali)
-tetramin (un classico...non ho mai capito se è 1 buon prodotto o no..
-larve di zanzare (il cibo preferito per i pesci)
-tetra pro energy(ben gradito,ma mi chiedo se serva a qualcosa..
GLI INGREDIENTI DI TETRA MIN E TETRA PRO SONO UGUALI...
che dire,i miei pesci hanno un abella scelta,loro sì che stan bene.
I mangimi tetra non sono il massimo,se provi altro noterai la differenza
Infatti..io li ho utilizzati un pò all'inizio (6-7 anni fa), ma appena passato a SHG e soprattutto a BlueLine ho visto un cambiamento incredibile.
Poi il massimo del massimo lo ottieni col surgelato e col vivo ;)
in che senso si noetrà la differenza???
SHG è 1 marca che non c'è dove prendo io le cosee
Nel senso di appetibilità, vitalità dei pesci, colori, stimolazione della riproduzione, qualità delle feci :)
dunque mi sconsigliate i mangimi tetra??io pensavo fossero di ottim qualità con quel che costano!!
Costano molto?! Tetra e Sera sono le due marche più facilmente reperibili e più economiche :)
Tetra una volta era buona ma ormai è diventata commerciale e infatti la trovi nei supermercati,prova sul sito della blueline i rivenditori della tua zona,piuttosto fai un salto una volta e ne prendi un paio tanto durano
già in effetti non è che costino 1 granchè,xò era x dire,un vasetto piccolo di tetra pro costa 6 euro,,,io pensavo che i peggiori fossero friskies e vitakraft,cmq quando finirò le scorte di queste proverò a cambiar marca.
cmq i mangimi tetra resto della mia idea che non sono male,la qualità dell'acqua resta inattaccata anche dopo mesi come nitriti e ,complice un buon sistema di filtrazione.
il vivo e il surgelato so che inquinano molto l'acqua
È una diceria. Forse a qualcuno sarà successo di sbagliare le dosi, perché un cibo in granuli è più facile da somministrare, o di usare surgelati avariati (che si erano scongelati). Se conservati bene sono ottimi e anche se si usa il cibo secco bisognerebbe alternare almeno ogni tanto con surgelato.
Il mangime Tetra non lo uso nemmeno per i grindal, i pesci non crescono, rimangono costipati ed è veramente una porcheria: praticamente cartone colorato ben pubblicizzato. Io se fossi in te non mi farei problemi a cestinarlo molto prima di finirlo.
Come suggerivano già Matteo e Roberto io consiglio artemia e chironomus congelati (ma meglio artemia), mangime secco in pellet (ma solo alcuni). Ultimamente oltre a Blue line sto usando un mangime in pellet che mi ha venduto Jamie (Paradox_error) dalla Repubblica Ceca e devo dire che si tratta di una vera bomba, quasi meglio del congelato. I pesci crescono molto velocemente, hanno feci compatte e non presentano problemi di costipazione. Mi sembra che sia particolarmente ricco in olii, i pellet sono lucidi, bisogna stare attenti a non esagerare perché i pesci ingrassano.
Al contrario, congelato e vivo inquinano meno, trattandosi di animali senza conservanti, olii ecc ;)
Eugè, che mangime ti ha dato Jamie?
io al momento a parte artemia surgelata uso un campione di artemia grain e ho l'elite che ma arrivato a casa ho notato che era scaduto,son tornato in negozio ma aveva solo il purtroppo è anche questo grade,avevo preso l'81 ma arrivato a casa ho notato che era scaduto e in negozio aveva solo il 35....
un po piccino ma apprezzato moltissimo
È mangime professionale, lo stesso che usa Jiri nel suo allevamento, si tratta di cibo secco in pellet cilindrici scuri di circa 1mm di diametro, poco galleggiante ma molto apprezzato.
[quote="verdeblu" post=56207]È mangime professionale, lo stesso che usa Jiri nel suo allevamento, si tratta di cibo secco in pellet cilindrici scuri di circa 1mm di diametro, poco galleggiante ma molto apprezzato.[/quote]
Ma è mangime homemade? A livello nutrizionale come lo trovi?
Questa discussione è molto interessante...
Io da quasi un anno sono passata alla Elos e mi sto trovando bene, qualcuno di voi ha provato?
Sono curiosa di provare anche BlueLine che ho letto essere utilizzato da molti di voi.
Comunque gli avannotti che mi sono cresciuti più velocemente (non parlo di Betta che sono il mio ultimo amore in ordine di tempo) sono stati quelli nutriti con microfauna acquatica. Ho provato anche le diverse colture ma poi le ho dismesse tutte, ora mesà che mi tocca riprendere
[quote="verdeblu" post=56199]Il mangime Tetra non lo uso nemmeno per i grindal, i pesci non crescono, rimangono costipati ed è veramente una porcheria: praticamente cartone colorato ben pubblicizzato. Io se fossi in te non mi farei problemi a cestinarlo molto prima di finirlo.
Come suggerivano già Matteo e Roberto io consiglio artemia e chironomus congelati (ma meglio artemia), mangime secco in pellet (ma solo alcuni). Ultimamente oltre a Blue line sto usando un mangime in pellet che mi ha venduto Jamie (Paradox_error) dalla Repubblica Ceca e devo dire che si tratta di una vera bomba, quasi meglio del congelato. I pesci crescono molto velocemente, hanno feci compatte e non presentano problemi di costipazione. Mi sembra che sia particolarmente ricco in olii, i pellet sono lucidi, bisogna stare attenti a non esagerare perché i pesci ingrassano.[/quote]
non so che mangime tetra usate ma non è così pessimo come dite...vi riferite anche alle larve di zanzara e al cibo vivo??anche quello non va bene???
sinceramente trovo fuori luogo le opinioni di alcuni di voi,chiaramente pro-mercato,resta il fatto che la coltura di cibo vivo la reputo un po' una schifezza ahaha oltre che poco pratica,senza offesa x nessuno è 1 opinione
cosa intendi per pro-mercato?
Il cibo vivo non è così semplice da trovare in Italia. Ricordati però che quello che tu trovi una schifezza non è detto che non piaccia ai betta e viceversa. Prova ad alimentare a cibo vivo i tuoi pesci per un mese e vediamo come mangeranno volentieri i fiocchi tetra :D
Ciao, scusa ma non ti sembra un pò presuntuoso dire che le nostre opinioni sono "chiaramente pro mercato"? Io prima di fare certe affermazioni ragionerei un attimo ;)
Le stesse opinioni sui mangimi sulla Tetra le trovi ovunque online, tu ti sei fatto la tua opinione provando per poco tempo una sola marca, senza provarne altre, a me sembra più "pro-mercato" la tua opinione che quella di chi ha provato decine di marche e te ne consiglia un paio oltre al mangime congelato e vivo :)
io l ho scritto proprio perchè ho letto in giro anche pareri positivi,poi a me non è che mi interessi molto,era giusto per parlare,di certo non cestino 4 barattoli di cibo,già l ho fatto ma era davvero cartone colorato come dite e non era una buona marca.
e il fatto di dire pro mercato deriva dal fatto che ho guardato i mangimi che avete consigliato e leggendo gli ingredienti non sembravan molto diversi dai top gamma tetra.
No ma ci mancherebbe, nessuno ti ha detto di cestinare una cosa che hai e per cui hai speso soldi, me ne guarderei bene :)
Il problema degli ingredienti è che come sai esistono materie prime di qualità e materie prime meno di qualità..secondo me sarebbe interessante fare un giro negli stabilimenti delle diverse aziende e vedere come producono questi mangimi :)
[quote="Roberto Silverii" post=56346]No ma ci mancherebbe, nessuno ti ha detto di cestinare una cosa che hai e per cui hai speso soldi, me ne guarderei bene :)
Il problema degli ingredienti è che come sai esistono materie prime di qualità e materie prime meno di qualità..secondo me sarebbe interessante fare un giro negli stabilimenti delle diverse aziende e vedere come producono questi mangimi :)[/quote]
un paio di utenti mi han detto di cestinarli,va bhe pace,ma rivolgo la domanda anche a te,
i mangimi essicati naturali,come artmie ,bloodworms,sono pessime?? rispondete son curioso
[quote="jumpman 53" post=56372]un paio di utenti mi han detto di cestinarli,va bhe pace[/quote]
Sì, hai perfettamente ragione e se stai parlando di mangime in scaglie rinnovo il mio invito :)
Il mangime essiccato può essere più comodo, ma un blister di mangime congelato è 100 volte meglio.
Poi io ti scrivo da allevatore, nell'ottica di far crescere bene e in salute questi pesci. Gli splendens selezionati possono mangiare di tutto, e se il tuo scopo è farli sopravvivere, il mangime in scaglie va benissimo!
Il mangime liofilizzato (quello che tu chiami essiccato) viene prodotto mediante dei processi di disidratazione..quindi rimane solo la componente secca. A dire di chi li produce le componenti nutrizionali rimangono invariate..ma il cibo vivo o congelato è completamente diverso..per fare un parallelo è come se tu dovessi scegliere tra mangiare tutti i giorni carne essiccata a lunghissima conservazione (tipo quella che usano gli alpinisti nelle lunghe scalate) o una bella bistecca cotta al sangue :)
Per i mangimi, tu sei libero di fare quello che vuoi, se ti consigliano di buttarli e tu non vuoi farlo, nessuno ti obbliga o verrà a casa tua a farlo per te, tranquillo :)
io qualche mese fa presi il tetra delice,artemie liofilizzate.adesso ho le artemie liofilizzate della shg e ti dico che sono tutta un'altra cosa,le sbranano propio(sono cubetti)e anche quando si gonfiano troppo in massimo 2 ore sono belli in linea
Va detto che cambiano anche il prezzo e la durata. Acluni mangimi costano il doppio o il triplo degli altri e durano meno perché la materia prima è migliore e i trattamenti conservanti sono minori.
Mi pare però un fatto acquisito, dall'esperienza pratica di tanti allevatori nel mondo, che il secco è meno digeribile del surgelato e usando solo secco aumenta la probabilità di andare incontro a problemi all'apparato digerente e agli organi attigui come la vescica natatoria.
I miei pesci i liofilizzati li hanno sempre sputati.
Tempo fa ho tenuto per più di un mese un Betta per conto del mio fidanzato e lo avevo abituato a mangiare anche le verdure sbollentate (come tutti gli altri miei pesciotti)... con quelli di Roberto non riesco a fargli mandare giù altro che surgelato, gli hai dato un imprinting tremendo! :D
Il mangime secco ha la sua indiscutibile utilità nel momento in cui si è lontani da casa per giorni (in quanto lo puoi mettere nel robot), per il resto penso che bisognerebbe nutrirli il più possibile a somiglianza della natura.
Eheeh praticamente da un annetto ho cambiato alimentazione ai pesci: solo surgelato, un pò di vivo quando lo trovo (soprattutto d'estate) e secco (BlueLine) quando vado di fretta o quando lascio i pesci a qualcuno :)
Devo dire che anche io uso comunque sempre un po' di secco, perché non ho ogni giorno il tempo di dare il surgelato a tutti e a volte preferisco dare la precedenza ad altre manutenzioni. Ma nel week-end - e almeno un paio di volte durante la settimana - trovo il tempo di scongelare e somministrare artemia o chironomus.
Nell'ultima nidiata però ho avuto dei problemi alla vescica natatoria e a loro sto dando, da due settimane, solo artemia surgelata, ogni giorno. Me li sta salvando!
volevo sapere se nel biotopo asiatico può succedere che si sviluppino artemie,da quanto ho capito sono d'acqua salata e quindi in natura non potrebbe succedere come cosa
??
Esistono artemie di acqua dolce, ma in generale i betta in natura mangiano larve di insetti e piccoli crostacei. Le artemie saline hanno il vantaggio di avere buone qualità nutrizionali abbinate al fatto che proveniendo da acqua salata portano relativamente pochi batteri e parassiti che potrebbero svilupparsi in acqua dolce, modificando i parametri e introducendo malattie nelle nostre vasche.
[quote="verdeblu" post=56199]Il mangime Tetra non lo uso nemmeno per i grindal, i pesci non crescono, rimangono costipati ed è veramente una porcheria: praticamente cartone colorato ben pubblicizzato. Io se fossi in te non mi farei problemi a cestinarlo molto prima di finirlo.
Come suggerivano già Matteo e Roberto io consiglio artemia e chironomus congelati (ma meglio artemia), mangime secco in pellet (ma solo alcuni). Ultimamente oltre a Blue line sto usando un mangime in pellet che mi ha venduto Jamie (Paradox_error) dalla Repubblica Ceca e devo dire che si tratta di una vera bomba, quasi meglio del congelato. I pesci crescono molto velocemente, hanno feci compatte e non presentano problemi di costipazione. Mi sembra che sia particolarmente ricco in olii, i pellet sono lucidi, bisogna stare attenti a non esagerare perché i pesci ingrassano.[/quote]
ciao ho somministrato artemia salina congelata ai pesci,devo dire che le prime se le sonmangiate volentieri,dopo un po' ha iniziato a sputarle,ammetto di avergliene date un po'...xò pare che si sia gonfiato il ventre,non creano problemi all apparato digerente solo artemie??
Ti abbiamo risposto nell'altro topic :)
e per quanto riguarda i mangimi Haquoss che mi dite? le varietà "Granulat Pro Mix", "Base Gran" e "Betta Gourmet" vanno bene?
Non la conosco come marca...riesci a fare una foto agli ingredienti ed alla composizione? :)
si certo ma solo domani perchè oggi sono fuori sede =)
ciao ragazzi,ho trovato i gamberetti che davo alle mie tartarughe,che ora vivono in 1 lago.Secondo voi come sono come alimento?sarebbero tipo artemie??
No assolutamente no! Sono grossi, coriacei a davvero poco nutrienti, lascia stare :)
Ti aiuto col lavoro
http://www.aquariumline.com/catalog/haquoss-base-gran-250ml100gr-mangime-granuli-betaglucano-astaxanthina-tutti-pesci-tropicali-p-15219.html
http://www.aquariumline.com/catalog/haquoss-granulat-100ml40gr-mangime-granuli-fitoaromatico-aglio-spirulina-pesci-acqua-dolce-marina-p-15221.html
Non ho trovato il betta gourmet però. Mi pare le proteine siano un pochino basse
No in realtà un 45-48% di proteine vanno benissimo per i Betta..è un mangime molto proteico, forse anche un pelino eccessivo per un'alimentazione di base :)
Comunque vi dico cosa ho appreso da un seminario sui pet food: una regola per vedere quando un cibo per animali è di buona qualità è quella di leggere gli ingredienti, più sono dettagliati, più l'alimento è di qualità :)
capito,mi sembrava di aver capito che dovrebbero essere sui 50/55%
si impara sempre qualcosa!!
Si ma come mangimi per Betta sono tutti in quel range 48-55% :) Però appunto, somministrando sempre un granulare molto proteico, si rischiano problemi :)
non vi preoccupate che alimento di base non è, lo snobbano il 95% delle volte che lo somministro.
Quello che mangiano con più gusto è il betta gourmet che ha il 49% di proteine.
Che tipo di problemi si potrebbero avere con una dieta troppo proteica?
Problemi epatici e intestinali soprattutto..fondamentalmente un abbassamento dell'aspettativa di vita, non ci sono sintomi specifici visibili :)
grazie per avermelo detto =)
alla fine cosa consigliate di granulato/scaglie??
Ho capito blueline e shg ma son fuori portata.un prodotto che si trova in un garden,ce ne sarà pure 1 di qualità? com'è la marca askoll??
Le scaglie non prenderle assolutamente :) Prendi un granulato medio/piccolo..Askoll è una buona marca, anche JBL ad esempio..che altro trovi nel garden?
ci sono andato oggi,c'erano queste marche
tetra,sera,ambrosia,askoll,e qualche altra,finalmente ho trovato le uova di artemie
non riesco a trovare una discussione dove si parli di come schiudere le uova di artemia.
sapete indicarmene una??
Qui c'è n'è una. http://www.aibetta.it/index.php?option=com_content&view=article&id=82:come-schiudere-i-naupli-di-artemia-salina&catid=52:alimentazione&Itemid=103
In ogni caso in cima alla sezione alimentazione trovi tutto...
Di Ambrosia mi pare averne sentito parlare bene, ma non ho mai provato :)
ambrosia è il nome della linea askoll :P
Ah ecco perchè ne avevo sentito parlare :D :D
allora se mi dite che son buoni,ne prendo 1 di quelli...
un granulato con buoni ingredienti,ma scusate com'è possibile che costino meno dei prodotti tetra-sera??
Dimmi i nomi specifici dei prodotti che cerco i cartellini e facciamo un confronto :)
ciao,ho 1 domanda,
ma a parità di peso inquina di + il cibo surgelato o mangime in granuli??
vorrei sapere qual è il miglior modo per non inquinare l' h2o
[quote="Roberto Silverii" post=57081]Dimmi i nomi specifici dei prodotti che cerco i cartellini e facciamo un confronto :)[/quote]
son presi dal web ma son gli stessi del garden center
http://www.ilovepet.it/shop/it/pesci/mangimi/pesci-tropicali/askoll-ambrosia-granuli-250ml.asp
http://www.ilovepet.it/shop/it/pesci/mangimi/universali-acqua-dolce-e-salata/askoll-ambrosia-tubifex-alimento-per-pesci-d-acquario-onnivori.asp
come è questa marca??
Aquaristica ,pellet m,
la lista ingredienti è molto dettagliata quindi deduco siano mangimi di qualità!
nel frattempo vi linko un sito dove i pareri sui mangimi son opposti a quelli espressi da voi
http://www.aquaexperience.it/index.php?option=com_content&view=article&id=257:sondaggio-mangimi&catid=3:reportage&Itemid=8
Non mi pare sia opposti, qua si parla di qualità/prezzo..noi abbiamo parlato solo di qualità :) E' senza dubbio che shg e BlueLine abbiano un prezzo maggiore, come è senza dubbio che la maggior parte degli appassionati usi tetra e sera perchè li trovi praticamente ovunque ed i prezzi sono bassi :)
Qui abbiamo parlato di esperienza personali, ci sta anche che altre persone ne abbiano avute di differenti :)
Comunque, per fare un confronto tra quella che tu chiami etichetta dettagliata, ti faccio un esempio:
CitazioneAquaristica AQ Energy Gran Pellet M
mangime composto per tutti i pesci d'acquario.
Prodotto con pregiati ingredienti naturali, come pesce, gambero, artemia, spirulina, alghe, ecc. AQ EnergyGRAN Pellet M offre un'alimentazione completa,
ricca di nutrienti e vitamine per una dieta sana e naturale: con preziosi acidi
grassi Omega 3 & 6, rinforza le difese immunitarie, rende i colori più brillanti,
stimola l'appetito, non intorbida l'acqua, a basso tenore di ceneri. Pellets 0,8-1,0
mm. Alta galleggiabilità. Per pesci 3-5 cm
Non sò se è il cartellino che c'è anche sul barattolino, ma l'ho trovato nel catalogo dell'azienda
CitazioneBlueLine Elite
Ingredienti: prodotti di pesce 28%, Krill 24%, lieviti 14%, estratti di tuorlo d'uovo 8%, soia 7%, lievito autolisato 3%, olio di pesce purificato 2%, gelatina 2%, grassi vegetali idrogenati 0,4%
CitazioneSera Vipagran
Composition
amido di mais, glutine di frumento, uovo intero in polvere, farina di pesce, caseinato di calcio, farina di frumento, olio di pesce, lievito di birra, alga Spirulina, germi di frumento, erbe aromatiche, alfa-alfa, ortica, gammarus, alghe marine, prezzemolo, peperoni, spinaci, carote, farina del mollusco Perna canaliculus, aglio. Colorato con additivi CE.
Parlando di ingredienti, a te quale sembra più dettagliato?
Bisogna anche fare attenzione al concetto di "apprezzato dai pesci". Se applicassimo questo criterio ai bambini li nutriremmo solo a gelato e dolci e mai a minestra di verdure (è già stato detto) ;-)
E anche al concetto di "provare" un mangime.
Darlo per qualche settimana ai pesci di un acquario non è una prova sufficiente. Bisogna invece averlo usato con diversi esemplari, in diverse età (appena svezzati, sub-adulti, adulti) e condizioni (per prepararli alla riproduzione, per farli riprendere dopo una riproduzione). Una volta accertate le sue caratteristiche (proteico ed energetico ad esempio, o al contrario leggero e digeribile) il mangime va testato su esemplari che hanno bisogno di quel tipo di alimentazione. Potremo ad esempio provare un mangime leggero e molto digeribile su esemplari che devono riprendersi da problemi alla vescica natatoria. O uno proteico su una femmina che non ha uova, per fargliele produrre.
Le opinioni su surgelati e sui mangimi delle marche piu' care che leggete qui sono basate su esperienze di questo genere fatte da numerosi soci che possono confermarle. Cito ad esempio g@s, tomeima30, verdeblu con cui facemmo i test di quattro mangimi blue line per mesi nel 2010-11
O alby che ha scritto spesso delle sue esperienze col surgelato (spunti che di recente mi hanno salvato una nidiata di belly sliders).
E ovviamente (meglio dirlo) nessuno ha interessi personali in materia. Nemmeno l'associazione che, quando viene sponsorizzata in una manifestazione (lo è stata anche da Tetra pochi mesi fa) non riceve soldi ma supporto in natura (prestiti di materiale o vasche per la durata dell'evento o premi e confezioni omaggio per i vincitori dei concorsi).
[quote="Roberto Silverii" post=57206]Non mi pare sia opposti, qua si parla di qualità/prezzo..noi abbiamo parlato solo di qualità :) E' senza dubbio che shg e BlueLine abbiano un prezzo maggiore, come è senza dubbio che la maggior parte degli appassionati usi tetra e sera perchè li trovi praticamente ovunque ed i prezzi sono bassi :)
Qui abbiamo parlato di esperienza personali, ci sta anche che altre persone ne abbiano avute di differenti :)[/quote]
Voi sostenete che i prodotti tetra e sera siano i peggiori al di là del prezzo anche di qualità,ora se sera e tetra son risultati primi nel rapporto qualità-prezzo vuol dire che oltre a 1 prezzo vantaggioso ha anche 1 ottima qualità.quindi non èproprio cartone colorato come sosteneva qualcuno,questa è logica Roberto
ora ,io seguo i vostri consigli,tant è che ho preso naupli,artemia congelata e chironomus,quindi la mia non è 1 critica.vedo anch io che preferiscon mangiare artemie ..xò da come dicevate voi sembrava dessi da mangiare la m ai miei pesci!io ascolto voi,mi fido,ma era per riportarvi opinioni di altre persone esterne al forum.
[quote="gamgam" post=57213]Bisogna anche fare attenzione al concetto di "apprezzato dai pesci". Se applicassimo questo criterio ai bambini li nutriremmo solo a gelato e dolci e mai a minestra di verdure (è già stato detto) ;-)
E anche al concetto di "provare" un mangime.
Darlo per qualche settimana ai pesci di un acquario non è una prova sufficiente. Bisogna invece averlo usato con diversi esemplari, in diverse età (appena svezzati, sub-adulti, adulti) e condizioni (per prepararli alla riproduzione, per farli riprendere dopo una riproduzione). Una volta accertate le sue caratteristiche (proteico ed energetico ad esempio, o al contrario leggero e digeribile) il mangime va testato su esemplari che hanno bisogno di quel tipo di alimentazione. Potremo ad esempio provare un mangime leggero e molto digeribile su esemplari che devono riprendersi da problemi alla vescica natatoria. O uno proteico su una femmina che non ha uova, per fargliele produrre.
Le opinioni su surgelati e sui mangimi delle marche piu' care che leggete qui sono basate su esperienze di questo genere fatte da numerosi soci che possono confermarle. Cito ad esempio g@s, tomeima30, verdeblu con cui facemmo i test di quattro mangimi blue line per mesi nel 2010-11
O alby che ha scritto spesso delle sue esperienze col surgelato (spunti che di recente mi hanno salvato una nidiata di belly sliders).
E ovviamente (meglio dirlo) nessuno ha interessi personali in materia. Nemmeno l'associazione che, quando viene sponsorizzata in una manifestazione (lo è stata anche da Tetra pochi mesi fa) non riceve soldi ma supporto in natura (prestiti di materiale o vasche per la durata dell'evento o premi e confezioni omaggio per i vincitori dei concorsi).[/quote]
Nessuno ha interessi personali,ma infatti vi ringrazio dei consigli,solo che quando questo topic è nato,si parlava di quei mangimi tetra e sera,e di certo nessuno mi ha detto.''Almeno uno tienilo,x variare'',anzi!
[quote="Roberto Silverii" post=57207]Comunque, per fare un confronto tra quella che tu chiami etichetta dettagliata, ti faccio un esempio:
CitazioneAquaristica AQ Energy Gran Pellet M
mangime composto per tutti i pesci d'acquario.
Prodotto con pregiati ingredienti naturali, come pesce, gambero, artemia, spirulina, alghe, ecc. AQ EnergyGRAN Pellet M offre un'alimentazione completa,
ricca di nutrienti e vitamine per una dieta sana e naturale: con preziosi acidi
grassi Omega 3 & 6, rinforza le difese immunitarie, rende i colori più brillanti,
stimola l'appetito, non intorbida l'acqua, a basso tenore di ceneri. Pellets 0,8-1,0
mm. Alta galleggiabilità. Per pesci 3-5 cm
Non sò se è il cartellino che c'è anche sul barattolino, ma l'ho trovato nel catalogo dell'azienda
CitazioneBlueLine Elite
Ingredienti: prodotti di pesce 28%, Krill 24%, lieviti 14%, estratti di tuorlo d'uovo 8%, soia 7%, lievito autolisato 3%, olio di pesce purificato 2%, gelatina 2%, grassi vegetali idrogenati 0,4%
CitazioneSera Vipagran
Composition
amido di mais, glutine di frumento, uovo intero in polvere, farina di pesce, caseinato di calcio, farina di frumento, olio di pesce, lievito di birra, alga Spirulina, germi di frumento, erbe aromatiche, alfa-alfa, ortica, gammarus, alghe marine, prezzemolo, peperoni, spinaci, carote, farina del mollusco Perna canaliculus, aglio. Colorato con additivi CE.
Parlando di ingredienti, a te quale sembra più dettagliato?[/quote]
sinceramente non credo che sia la presenza di percentuale che renda 1 etichetta + dettagliata e non giustifica una differenza rilevante,anzi lo trovo un po' uno specchio x allodole.
a dir la verità sull etichetta ci son scritti questi igredientie non solo quelli riportati.
Ingred:pesci,gamberi,soia,farina di frumento,artemia,olio di pesce,calamari,lievit,spirulina,alga rossa,astanxatina,enzimi proteinasi,crusca d riso,niacina e molti altri,l'etichetta è lunghissima!addiritura c era dentro pure i sali di silicio,logicamente confezionati.
cmq morale della favola,pure la marca acquaristica fa cacare???
In realtà sapere le percentuali fa una differenza abissale....
Se tu vuoi un mangime a base di X cercherai quello con la percentuale più alta di X, magri nell 'altro non è specificato e X è bassissima. Poi se hai bisogno di un mangime equilibrato devi sapere in che percentuale sono gli ingredienti.
Invece no perchè in questi casi sono anche le percentuali che fanno la differenza! Ti ricordo che le etichette hanno valore legale e se tu dichiari qualcosa di diverso rischi una denuncia per truffa.
Quindi tra scrivere:
Citazioneamido di mais, glutine di frumento, uovo intero in polvere, farina di pesce, caseinato di calcio, farina di frumento, olio di pesce, lievito di birra, alga Spirulina, germi di frumento, erbe aromatiche, alfa-alfa, ortica, gammarus, alghe marine, prezzemolo, peperoni, spinaci, carote, farina del mollusco Perna canaliculus, aglio
e scrivere
Citazioneprodotti di pesce 28%, Krill 24%, lieviti 14%, estratti di tuorlo d'uovo 8%, soia 7%, lievito autolisato 3%, olio di pesce purificato 2%, gelatina 2%, grassi vegetali idrogenati 0,4%
c'è una differenza enorme, perchè le materie prime hanno un costo ben diverso e capirai che il frumento ed il mais costano meno del krill ed hanno anche una composizione diversa e molto meno nobile. Ora questo è solo un esempio ovviamente, ma la differenza c'è ed è grande, io non ti parlo per partito presto, studio veterinaria e queste cose le studiamo per il pet food per cani e gatti principalmente, ma il discorso è lo stesso identico.
Se hai un cane o un gatto, vai dal veterinario e chiedi se è meglio Friskies oppure Hill's, ti risponderà le stesse cose :)
Il test che hai riportato secondo me non ha una grossa valenza, è più un'indagine dei cibi usati e come ti dicevo anche prima Tetra e Sera sono le marche più conosciute e più utilizzate.
Un'altra cosa che vedi nel mangime Tetra/Sera è la colorazione diversa dei granuli: questo è uno specchietto per le allodole. Ti da la sensazione di dare un mangime "variegato" ai tuoi pesci, magari pensi che quello verde sia a maggior contenuto vegetale ed il rosso a maggior contenuto proteico, invece sono sempre gli stessi..e nella composizione leggi "Colorato con additivi CE".
Questi sono tutti elementi che ti diamo noi per valutare, poi ovviamente fai tu, se ti sei trovato bene con Tetra continua pure con tetra, sicuramente i pesci non muoiono :)
Aquaristica non mi esprimo, non l'ho mai provato quindi non saprei dirti. Un'altra marca che ho provato ed è ottima, anche se in Italia si fatica a trovarla, è la Ocean Nutrition :)
dove ho trovato i blue line hanno la ocean e me l'han consigliata ma ha barattoli enormi,van bene per chi ha pesci grossi,non li finirei mai con i betta anche perchè do principalmente surgelato
Della Ocean c'erano due prodotti specifici per Betta "Atison Betta" e "Atison Betta Pro", su formulazione di Atison, un famosissimo allevatore asiatico.
Era un pellet leggero molto molto gradito dai Betta..un prodotto ottimo, in Italia si trovava 6-7 anni fa ora non più, in nord europa invece si trova ancora regolarmente, nonostante lo abbiano riformulato da poco e i granuli siano più grossolani e forse meno appetibili :)
Stavo per dire la stessa cosa. Se hanno o possono ordinare una confezione di Atisons Betta Food (ora mi pare si chiami così) sarebbe interessante riprovarla.
Io trovo ogni tanto i loro surgelati e mi sembrano fatti con cura. Le singole artemie e chironomus, dopo scongelate, si presentano integre e mantengono la consistenza originale.
Vediamo in Germania se riusciamo a trovarne un pò :)
[quote="gamgam" post=57227]Stavo per dire la stessa cosa. Se hanno o possono ordinare una confezione di Atisons Betta Food (ora mi pare si chiami così) sarebbe interessante riprovarla.
Io trovo ogni tanto i loro surgelati e mi sembrano fatti con cura. Le singole artemie e chironomus, dopo scongelate, si presentano integre e mantengono la consistenza originale.[/quote]
Confermo,una volta le ho prese della ocean ed erano intere,in negozio qu ne hanno di una marca sconosciuta e spesso trovi pezzettini
ok grazie,cmq non uso più tetra!ce le ho lì,ora sto usando surgelato e acquaristica.Ps,le percentuali son scritte anche lì!!
Beh ottimo segno allora! ;)
non così dettagliate come blue-line ma cmq ci sono!
Io ho recentemente comprato per caso, dal mio negoziante un blister di chironomus rossi surgelati della "ocean nutrition" e posso confermare che è un ottimo prodotto, una volta scongelato rimane integro e anche la colorazione rossa è molto più intensa rispetto agli altri che ho provato :)
a un mio amico sono arrivati non si sa bene come delle uova di triope.secondo voi come sono come alimento??
Mai provate! Dove le ha reperite? Quanto sono grandi? :)
guarda la cosa è paradossale,sono arrivate a casa di un mio amico dalla rep.ceca.Non so come .So solo che aveva queste triops eggs
http://www.kandarian.com/son/ScienceFair.html
credo che forse siano tutto guscio
Io ho allevato i triops questo inverno, sembrano degli alieni e crescono alla velocità della luce, da meno di un mm a due cm in tre settimane, una cosa incredibile, ma il tutto dipende dal fatto che il ciclo vitale dura quanto una pozzanghera, prima che si asciughi riescono a deporre le cisti. Vanno schiusi in acqua molto tenera e mangiano qualsiasi cosa. Come cibo non li consiglio, sono troppo difficili da allevare e quando crescono possono essere pericolosi per i pesci più piccoli
Io come mangime granulare utilizzo il DuplaRin misura M, lo mangia molto volentieri, cosa ne pensate?
sinceramente non l ho mai sentito.Io ho notato che da quando do surgelato mangiano solo quello e larve essicate.I granuli non li guardano neanche-
Come premio per i piazzamenti allo show ci hanno dato dei campioni di mangime Atison's Betta e Atison's Betta Pro.
Io del primo ho 1 confezione e del secondo invece 2.
Se jumpman vuole sono felice di spedirgliene una per farglielo provare, ovviamente se anche altre due persone volessero, potete scrivermi in mp :)
ciao,a me va benissimo,questo è 1 mangime di qualità alta immagino.
Comunque sei gentilissimo davvero ,scrivimi tu in mp
Scrivimi il tuo indirizzo via mp che appena riesco spedisco :)
Il mangime è ottimo, uno dei più usati in europa come ti dicevo :) E' una confezione da 15gr quindi poca roba, ma per provare va benissimo :)
scrivimi te che non mi fa inviare mp,grazie
Controlla la casella di posta del forum :)
altrimenti mi puoi scrivere all'indirizzo email che trovi nella mia firma ;)
ho dato per almeno 2 anni Atison Betta" e "Atison Betta Pro ai miei betta anche alternandolo con liofilizzato , si sono scocciati di mangiarlo , lo compravo sui siti inglesi insieme a Saki-Hikari™ Fancy Goldfish per gli orfiamma , ed anche Hikari Betta Bio-Gold questo gli piaceva di più , ho provato anche DuplaRin misura M ma è troppo piccolo , una cosa è certa a forza di cambiare cibo non so più quale sia migliore
Ho comprato anche un granulato generico della Aquarium Munster, si chiama Dott. Bassleer, ci è stato consigliato da Joep Van Esch e quindi ho voluto provare..vi farò sapere :)
L'Hikari Betta Bio-Gold l'ho preso dallo stand della Hikari..sembra un ottimo prodotto (in passato mi sono trovato benissimo con questa marca), ma il prezzo è davvero alto ;)
cosa succede se si da mangime in eccesso al cibo??sembra abbian sempre fame...è vera la leggenda che i pesci non hanno il senso di sazietà??
cmq a mio modo di vedere,per capire se un mangime è buono o no,il giudice è il betta,nel senso che se lo mangia subito oppure lo risputa
Scusa l'esempio stupido ma pure tu potresti mangiare zucchero perchè buono ma non per questo è un alimento indicato
E' vero che se non dosi tu il cibo, loro mangiano troppo e si ammalano.
Il senso di sazietà lo avranno anche loro ma non basta, anche perché in natura vivono il problema opposto, cioè dover resistere anche più giorni senza cibo. Forse per questo il loro stomaco può ingurgitare molto più cibo della giusta dose giornaliera. Ma se si riempie oltre il normale ogni giorno, prima o poi insorgono malattie.
Inoltre l'eccesso di cibo genera maggiore inquinamento nell'acqua sia perché aumentano le feci, sia per eventuali residui non mangiati che cadono sul fondo e vanno a male ;-)
ok,quindi una dose giusta rimane quella di 4-5 artemie o chironomus a testa al giorno???
Esatto! :)
ragazzi se qualcuno è interessato posso inviare un campione del prodotto in pellet acquaristica.ve li spedisco io,mandatemi un messaggio in privato.
Il mangime è di ottima qualità come testimoniano gli ingredienti sull'etichetta.
in questi giorni ha piovuto qua da me,è pieno di insetti che potrei dare ai betta....si posson dare lombrichi e animali simili???
Spulciati per bene questo topic: http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=28&id=21048&Itemid=318
si parla del vivo che si può dare ai Betta, come allevarlo e somministrarlo ;)
sto testando per dennerle un mangime nuovo che non è ancora commercializzato.
ma mi pare grosso e troppo duro perchè i betta faticano a masticarlo, insomma mangia e sputa prima di ingoiare.
ora gli mando una mail agli sviluppatori del mangime, sono curioso se lo fanno seriamente o se lo fanno tanto per di mandare i campioni da testare...
http://www.acquariomania.net/product_info.php?products_id=6846
qualcuno è interessato ad avere campioni di questo prodotto?è un ottimo prodotto,i miei non lo mangiano più,mangiano solo chironomus.
ve li spedisco volentieri,basta mandarmi l'indirizzo in mp.
Roberto ma poi quel campione non mi è più arrivato!!!
Non ho ancora avuto l'occasione per spedirlo..lunedì devo spedire anche altro quindi magari spedisco tutto insieme :)
ho somministrato ai miei betta il mangime regalato dal presidente Roberto Silveri.Atinson's,un ottimo mangime,l hanno spazzolato tutto,un grazie ancora a Roberto e alla vostra splendida associazione.
Di niente figurati! :) Però.. SilverII con due I :D :D
SIlverii,allora avevo scritto giusto.Buono a sapersi
(http://img600.imageshack.us/img600/5008/20130328035140.jpg)
a sentir loro sono il peggio
Scusa la franchezza ma questo è un elenco di boiate..
Scommetto che è preso da qualche depliant :D :D
Edit: secondo me è abbastanza scandaloso che un'azienda grande come la Tetra possa fare disinformazione a questo livello.
Ci sono due punti veri..ovvero "se si interrompe la catena del freddo ecc" e "se si lascia fuori potrebbe marcire"..ma a questo punto anche il mangime in granuli se lo metti in un posto umido fa la muffa e se ne metti troppo in vasca inquina l'acqua.
PS
La Tetra fa mangimi surgelati? OPS.....:whistle:
sì esatto è di un depliant informativo,però capisci perchè prima di parlarne qua ero convinto che i mangimi tetra fossero di buon livello?in tutto il depliant sono osannati
Io posso capire che chi magari è alle prime esperienze si lasci influenzare e ci sta..però di solito i feedback più affidabili sono quelli degli altri appassionati, non dell'azienda stessa :)
Un'azienda non dirà mai "i miei prodotti sono di livello medio" ;)
scommetto che c'è un chiaro motivo commerciale dietro a queste boiate, ma con che coraggio scrivono queste cose?
[quote="Roberto Silverii" post=59613]Io posso capire che chi magari è alle prime esperienze si lasci influenzare e ci sta..però di solito i feedback più affidabili sono quelli degli altri appassionati, non dell'azienda stessa :)
Un'azienda non dirà mai "i miei prodotti sono di livello medio" ;)[/quote]
eh già :laugh: se vi avessi scoperto prima avrei risparmiato un bel 20 euro di mangimi tetra ahaha
[quote="verdeblu" post=59614]scommetto che c'è un chiaro motivo commerciale dietro a queste boiate, ma con che coraggio scrivono queste cose?[/quote]
infatti mentre le leggevo pensavo.....mmmmh.questo devo farlo leggere all :aib:.
ma potrei riportarne altre,purtroppo mi sono fidato della tetra all'inizio in un depliant sulla cura degli acquari
Ma guarda, le aziende fanno il loro gioco..una volta qui a Bologna andai a seguire un evento della Sera e c'era una conferenza di Untergasser (il tedesco che ha scritto un libro di malattie sui pesci d'acquario celeberrimo) sulle piante e sulle alghe.
Arriviamo lì (c'era anche Eugenio e forse Alby) ..mi aspettavo una conferenza interessante e invece è iniziata questa menata di un'ora sui prodotti Sera per piante e contro le alghe..una cosa veramente assurda!
[quote="verdeblu" post=59614]scommetto che c'è un chiaro motivo commerciale dietro a queste boiate, ma con che coraggio scrivono queste cose?[/quote]
certo che c'è,si chiama tetra delica o qualcosa del genere,quella boiata gelatinosa(che qualcuno su un altro forum consiglia alla grande) che a parer loro è allos tesso livello nutrizionale del surgelato
al garden c'è una nuova marca,la jbl,com'è?io sapevo facesse impianti audiooo
molto buona anche la jbl,sotto blue line e shg ma molto buona
(http://img845.imageshack.us/img845/8618/20130404041142.jpg)
non per giustificarmi ma ecco il motivo per cui credevo come un allocco che i mangimi tetra fossero di buona qualità!
Notare certe perle tipo''incredibilmente saporito'' e altre boiate
(http://img580.imageshack.us/img580/306/20130404041155.jpg)
questa è invece l'alternativa al surgelato....
chiedo scusa se all'inizio ho dubitato dei vostri consigli,ma la tetra si spaccia troppo bene,ai neofiti quindi dico ''non fidatevi di questi depliant''
Ehehe figurati, non c'è bisogno di chiedere scusa :) Io in generale non mi fido mai dei depliant pubblicitari..preferisco un parere disinteressato tra gli appassionati ;)
c'è differenza nutrizionale tra artemie vive o surgelate??
si possono coltivare le artemie partendo dalle cisti??
Le artemie che compri surgelate sono solitamente arricchite anche di vitamine, quelle vive se non puoi arricchirle (non è semplice non sò bene come si faccia) alla fine risultano essere solo dei gusci che di nutriente non hanno niente.
Comunque, c'è un articolo QUI (http://www.aibetta.it/index.php?option=com_content&view=article&id=119:cibo-vivo&catid=52:alimentazione&Itemid=103)su come portare le artemie ad età adulta dalle cisti ;)
avete presente il surgelato amtra?? io somministro metà cubetto a 8 betta.
Non riesco a regolarmi,è troppo???
Metà cubetti per 8 pesci adulti va bene..forse un pò abbondante ma se ti attieni alla regola dei 4-6 chironomus/artemie a testa vai tranquillo :)
Ho visto solo ora che in questo topic si è parlato anche di Tetra. :P
Io ho comprato dafnie, tubifex e artemie in bustine gel... All'inizio sembravano andare bene, perchè gli scalari mangiano di tutto voracemente.
Ma sono molto inquinanti e non si capisce bene cosa ci sia all'interno. Non tutti i pesci le apprezzano, anzi e sono difficilmente dosabili.
Tornassi indietro, non le ricomprerei! :sick:
Una volta li ho provati anche io ma è come dice Valentina, riduttivamente, secondo me sono una porcheria.
Io se posso mi affido al vivo altrimenti vado di shg o bluline e non lo rifiutano mai! :laugh:
comunque,un misurino ocean nutrition contiene circa 70 pellet,che vengono divorati nel giro di 10 secondi.
non è poco ?? sono circa 7-8 pellet a testa,sono già in esubero,però se li finiscono subito
Tieni conto che lo stomaco di un Betta è grande come l'occhio..7-8 pellet al giorno vanno più che bene ;)
sì ma quindi su 24 ore dedicano all'alimentazione solo 4 secondi??
mi sembra strano sinceramente
4 secondi è il tempo che impiegano ad ingurgitare il cibo, ma tutto il processo digestivo è molto più lungo credimi =) e non ti fidare del fatto che essendo di piccole dimensioni dovrebbero digerire più velocemente xD
Quanto pensi che mangi in natura? In natura sono alla continua ricerca di cibo..una larvetta ora, un crostaceo minuscolo tra 6 ore..dipende da cosa trovano. Se tu riesci a dargli un pellet ogni due ore per un totale di 7-8 nell'arco di 24 ore è ancora meglio..ma tra lavoro ecc penso sia un pò difficile per tutti ;)
ok,solo che questi sono sempre ultraffamati,comunque ok 8 limite max di pellet al dì,
ma scusate se insisto,ma se un betta trova un nido di larve di zanzare credo si faccia una bella scorpacciata
Le zanzare non fanno il nido :D Comunque hai visto le foto nella sezione non selezionati..hai visto il loro ambiente, hai visto quante sono le possibilità di nascondigli anche per le prede (larve ecc) e soprattutto nello stesso ambiente non c'è solo un Betta ma ne passano diversi..e passano anche altri pesci.
Non prendere come riferimento l'acquario perchè è estremamente deviata come idea di habitat ;)