Ciao a tutti , sono alle prime armi con questi bei pescetti e volevo consigli e capire se sto andando bene fino ad ora....
- Maschio HM red preso da Gio87 e femmina della stessa covata (mi sembra) prestatami ssempre da Gio87
- uova deposte l'8 gennaio
- vasca un po' piccola ma non avevo di meglio (6 litri , bassa , con potature varie)
- ho tolto il maschio il 16 gennaio perchè non ero a casa i giorni prima
- temperatura dopo riproduzione sta sui 26-27°
- cambio l'acqua ogni 3-4 giorni con rubinetto biocondizionata piu' RO 50
- sono 7-8 giorni che do naupli di artemia ma non so se do quantità giuste....
- i piccoli sono molti ma sono di varie dimensioni , ho cominciato a contarli ma a 70 mi sonofermato perchè non ci stavo capendo piu0 niente
ok , ho detto quasi tutto.....consigli su come proseguire?
PS. mi si è rotto un riscaldatore e quindi non ho piu' la possibilità di tenere a temperatura l'acqua nello schiuditoio delle artemie....prima cercavo di tenerle a 27-28° (l'ho letto da qualche parte) ma ora sta sui 16-17°......che problemi avro'? si ritarda la schiusa o non si ha proprio la schiusa?
Ciao!
riguardo le artemie, non dovresti avere grossi problemi se non qualche ritardo di schiusa, non puoi mettere lo schiuditoio appoggiato sulla vasca? Così dovresti guadagnare qualche grado :)
Per i piccoli mi sembra che tutto proceda per il meglio, però dovresti procurarti una vasca più grande, 6 litri sono veramente pochi, soprattutto per così tanti avannotti ed ora che inizieranno a crescere un pò inquineranno tantissimo, quindi è meglio una vasca di almeno 20 litri e possibilmente con un filtro ad aria :)
Ciao Roberto , si si la vasca ce l'ho , ho quei contenitori in plastica porta oggetti....sarà almeno 50/60 litri ma credo lo riempiro' a metà.....
Ho un areatore che fa schifo :-) fa molto rumore e sulla vasca stresserebbe tanto i pesci.....cmq qualche alternativa mi verrà in mente.
per quanto riguarda la vasca sto valutando se e come suddividerla....anzi , a questo proposito , ho letto da qualche parte che gli avannotti rilasciano ormoni che inibiscono o rallentano la crescita degli altri avannotti....è vero'? è da tenere in considerazione o è un effetto insignificante?
Quella degli ormoni secondo me è una grossa bufala :) Se fai una ricerca nel forum tempo fa ne avevamo parlato in un topic dedicato, magari riesci a chiarirti un pò le idee :)
L'areatore puoi metterlo altrove, mica per forza sulla vasca, no? :)
molto meglio cosi'.....ora cerco il thread.....
Si si , non mi sono spiegato bene anche se probabilmente il problema sono io poichè non ho mai usato un areatore prima e non so come sono gli standard.....per rumore io intendo tutto il complesso (rumore areatore , vibrazioni areatore , rumore bolle , vibrazioni dovute alle bolle e soprattutto contenitore che vibra contro tutto cio' che glista a contatto), non solo l'areatore ma buona parte non credo sia eliminabile....
Io ormai ci dormo con un areatore potente e 12 filtri ad aria :D Comunque era solo per dire, ovviamente vedi tu :)
3 domande:
1) se dovessero stare 1 giorno completo senza cibo quanto sarebbe pericoloso?
2) ci sono avannotti abbastanza piu' piccoli degli altri. Conviene che provo a separarli per alimentarli piu' miratamente o non serve?
3) hanno 18 giorni , posso provare , in assenza di naupli , a dargli Tetramin Baby? o non lo mangerebbero?
A mio parere
1) dopo la terza settimana non molto pericoloso, ma se succede di nuovo dopo pochi giorni il rischio c'e': un'alimentazione irregolare in fase di sviluppo può generare problemi alla vescica natatoria (belly sliders). Meglio evitare
2) puo' aiutare, ma con 70 avannotti temo che non ce la faresti comunque a evitare queste differenze. Dagli più spazio e litri e andrà meglio.
3) e' presto, rischi i problemi di cui al punto 1 e anche di inquinare con i residui non mangiati. Pazienta altre tre settimane e poi svezzali con secco o surgelato tagliato molto fine.
Aggiornamenti:
- ho allestito una vasca 50x35 con 20/25cm d'acqua
- ho messo lo schiuditoio delle artemie interno cosi' sfrutto la temperatura
- ho messo un filtro ad aria
- ho messo molto muschio e potature varie
- ho introdotto gli avanno con la massima calma possibile pero' nei primi 2 giorni ne ho persi 5-6 :-( anche se 2-3 probabilmente erano già morti nell'altra vaschetta e non me ne ero accorto.
Non sono ancora molto pratico con i tempi e la durata delle artemie e alcune volte mi ritrovo con molte artemie che alla fine mi muoiono.
Un po' le ho congelate ma volevo sapere, naupli morti possono dare problemi?
Con il filtro ad aria acceso dovrebbero mangiarli ugualmente perchè comunque li vedono muoversi.....
Le artemie congelate non so se le mangiano. Io non le metterei perché rimarrebbero sul fondo e inquinano la vasca anche se è grande. Il filtro ad aria va bene ma tienilo al minimo. Per i decessi non sono cosa dirti: potrebbe essere stato il trasloco, acqua con ph differente o piu fredda. Ogni quanti giorni li fai i cambi, dovresti cambiare il 20% almeno ogni 3 giorni. :)
Ciao Carsa1, si per i decessi potrebbe essere cosi' , anche se qualcuno era malformato....
Nella vasca nuova , ancora non cambio l'acqua , è li da 4 giorni e quindi credo che domani la cambiero' sifonando il fondo.
Non ne vedo granchè di artemie morte sul fondo anche se comunque ne ho date sicuramente.....
Prima di metterli nel nuovo acquario cambiavo minimo il 30% di acqua ogni 4-5 giorni
PS. il consiglio di congelare le artemie in eccesso che viene dato anche su questo forum , a cosa è indirizzato
Io le artemie le congelo quando ne ho in più e le uso in caso di emergenza, di solito le mescolo a quelle vive e le mangiano :)
[quote="Roberto Silverii" post=56219]Io le artemie le congelo quando ne ho in più e le uso in caso di emergenza, di solito le mescolo a quelle vive e le mangiano :)[/quote]
Ecco! ne ho imparata una nuova! :laugh: Questa non la sapevo
Cominciano a vedersi meglio B)
[attachment=6071]_DSC0169.JPG[/attachment]
[attachment=6072]_DSC0172.JPG[/attachment]
Con questo elefante cosa ci faccio ??? :-D
[attachment=6073]_DSC01712.JPG[/attachment]
e quello da dove è vunuto fuori? :ohmy:
che ne so .....s'è magnato tutto!!
[quote="Ryu-jin" post=56407]e quello da dove è vunuto fuori? :ohmy:[/quote]
io a circa 3 mesi ho un paio di 1.5cm e uno che arriva a 5
Mi sembra vengano su bene! Quel gigante poi... Quanto hanno circa 1 mese?
si 1 mese e 2 giorni...
[quote="roby-83" post=56413][quote="Ryu-jin" post=56407]e quello da dove è vunuto fuori? :ohmy:[/quote]
io a circa 3 mesi ho un paio di 1.5cm e uno che arriva a 5[/quote]
Quindi ci sono buone possibilità che mi ritrovi anche io dei colossi simili..mmm :dry: :) :laugh:
Ragazzi quando devo cominciare a preoppuparmi di separarli?
Cosa si intende per separarli?
- non devono stare neanche nella stessa acqua (discorso ormoni...)
- possono stare nella stessa acqua ma non devono vedersi
- possono stare nella stessa acqua , possono vedersi ma non devono potersi toccare
Ciao!
il discorso ormoni è una bufala..quindi non ti preoccupare!
Per separarli di solito si intende metterli in vasche singole (o bettiera o vasca separata ecc) senza che possano vedersi :)
Ciao!
il discorso ormoni è una bufala..quindi non ti preoccupare!
Per separarli di solito si intende metterli in vasche singole (o bettiera o vasca separata ecc) senza che possano vedersi :)
Eccomi con nuovi aggiornamenti , o meglio con nuove domande :)
i pescetti crestono , non tutti allo stesso ritmo ma crescono.
Ho creato nella vasca una batteria con 4 mezze bottiglie a 2 litri di acqua minerale, sul fondo ho fatto diversi buchi i l'ho ricoperto con Akadama in modo che possa passare l'acqua ma non i pesci....cosi' io ogni tot tiro su le bottiglie e l'acqua fluisce dal fondo delle bottiglie nella vasca e quando le rimetto a posto rifluisce dalla vasca alla bottiglia.
Nelle bottiglie ho messo 4 avannotti, i piu' grandicelli che sono di 2/2,5cm coda inclusa. Non riesco a capire se sono maschi o femmine...li ho separati solo perchè cosi' grandi rubano tutto il cibo ai piu' piccoli e anche perchè i piu' piccoli stanno sempre segregati in posti nascosti....non ho mai assistito ad attacchi ma comunque si tengono un po' separati.
Volevo pero' sapere se secondo voi posso spostare i piu' grandi (4/5 pescetti) in un altro acquarietto che ho allestito e dove ci sono momentaneamente (perchè li dovro' levare) solo 2 corydoras. Acquario piantumato , fertilizzato e con filtro a zainetto...
PS. dai primi barlumi di colore ci dovrebbero assere anche degli orange :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Benissimo! :) Certamente, puoi spostarli, staranno sicuramente meglio che nelle bottiglie ;) Preoccupati di non sottoporli a sbalzi di temperatura e di valori, mi raccomando :)
si si , quello sicuramente , cerco di fare il cambio piu' lento possibile anche se cerco di tenere gli acquari alla stessa temperatura.
Allora così va benissimo, vedrai come cresceranno ancora di più una volta spostati :)
ultima cosa....quanti ce ne potrei spostare in 30 litri contando che ancora non ho la minima idea se sono maschi o femmine?
Anche 15-20 se sono piccoli :)
ammazza!! :-D perfetto grazie!!
Parliamo di una vasca di accrescimento, quindi una condizione temporanea con pesci di piccola taglia, questo non dimentichiamolo mai :)
Ecco alcuni aggiornamenti....i fortunati passati nel nuovo acquario.....a parte uno che,pur delle stesse dimensioni, è palesemente un maschio , sugli altri non ci capisco molto.....o sono quasi tutti maschi o sono ancora troppo poco allenato....si scacciano a vicenda pressochè tutti....
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Difficile dirlo, sono ancora piccolini :) Però ti posso dire che stanno crescendo molto bene. Tieni d'occhio le pinne anali, quelle si allungano per prime nei maschi..e vedi se in trasparenza in alcuni noti le uova..ma questo tra un paio di settimane almeno ;)
Ciao ragazzi , vi aggiorno sulla situazione......
numero di Bettini sopravvissuti....indeterminato.....tendente a 60....credo sia anche il motivo per cui sono cresciuti piu' lentamente del previsto....di cibo ne do e lo mangiano tutto....va beh..
ecco un paio di foto di 2 esemplari che mi piacciono maggiormente e che sono un po' piu' definiti.
Il betta sul giallo non riesco a capire se è maschio o femmina poichè non ha pinne lunghissime ma fa spessissimo parate agli altri betta in vasca.....
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Veramente belli! Separali e cresci con cura i migliori non trascurando qualcuno di quelli meno sviluppati.
Il giallo dalla forma del corpo e dalla posizione della dorsale mi sembra femmina, ma sono il peggiore del mondo nel riconoscere il sesso dei Betta.
visto che ci sono chiedo anche questo.....aggiungere all'attuale alimentazione (granulare e chironomus liofilizzato) anche dafnie liofilizzate puo' essere utile o no? so che il vivo sarebbe meglio ma mi cacciano definitivamente di casa se prendo possesso anche del frigo :-D
Il chironomus è molto proteico. Se il granulare non lo è (cioè ha proteine almeno sotto al 60%) le dafnie liofilizzate non aggiungono molto.
Un blister di artemia surgelata sarebbe meglio. Non è che si noti granché se lo metti in un angolino dell'ultimo cassetto del frizzer. E' un blister di plastica e pellicola argentata pulito, pulito. E l'artemia non è diversa da scampi o gamberetti che ci mangiamo allegramente, solo più piccina ;-)
OOOOK grazie mille!!! vedo di attrezzarmi al meglio!! :-)
Che ve ne sembra?
è venuto di un colore un po' strano...
[attachment=6744]DSC_0698.JPG[/attachment]
Mamma mia, che forma!! Complimenti! :D
Davvero un bel pesce
Grazie! a breve mi serviranno da voi esperti dei consigli su quali esemplari tenere per nuovi accoppiamenti! :-D
PS. una curiosità.....il pesce del mio avatar con che accoppiamento si potrebbe ottenere?
ho iniziato con i betta perchè sono rimasto colpito da questa foto.....è il mio obbiettivo :-D sempre se è possibile....
non credo che con la tua-mia linea si possono ottenere dei mustard gas :D
[quote="Roberto Silverii" post=68976]Mamma mia, che forma!! Complimenti! :D[/quote]
visto che questo pesche ha molto in comune con i miei .... hihihihih (nulla togliendo all'allevatore che e' un amico ed e' stato bravissimo ) in chiacchiere trovate una discussione sulla genetica qui... vorrei capirci qualcosa perche tolta la forma si questa linea che sembra oramai a buon punto di sviluppo come colori esce parecchia robba interessante come questo di vincenzo :D
http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=23&id=65166&limit=6&limitstart=30&Itemid=318#68979
[quote="gio87" post=69007]non credo che con la tua-mia linea si possono ottenere dei mustard gas :D[/quote]
ok , intanto già che è un colore identificabile vuoldire che in qualche modo sarà ottenibile no?
quindi neanche prendendo un esemplare di altra linea è ottenibile?
si si geneticamente e' anche abbastanza stabile, ora non ricordo di preciso come si ottengono ma di sicuro non dai rossi :)
Se ci metti dentro dei mustard gas allora si, ma da una linea di rossi-gialli non verrà mai fuori spontaneamente :)
si si , ovviamente so che dovrei introdurre un qualche esemplare di un'altra linea, ma appunto non sapevo quale....non intendevo dai rossi , ma neanche dai gialli? ossia , gialli + ???
Ti conviene iniziare direttamente con un mustard gas :)
coppia o da incrociare con questa linea?
Chi ce li ha che tu sappia?
HM mustard gas che io sappia ancora nessuno..forse Valentina ne ha qualcuno uscito fuori dai salamander, prova a chiedere :)
eccone un altro.....è da considerare Over HM?
[attachment=6782]DSC_0824.JPG[/attachment]
[attachment=6783]DSC_0828.JPG[/attachment]
[attachment=6784]DSC_0834.JPG[/attachment]
Direi proprio di si! Molto bello
Non capisco dalle foto se è leggermente OHM..comunque è davvero un bellissimo esemplare! :) Questa linea che avevo iniziato io e che poi Giovanni ha diligentemente portato avanti dimostra come partendo da dei genitori di buona qualità, con un pò di seleziona intelligente si possa arrivare a risultati straordinari..bravissimi entrambi!
la seconda foto non tis embra abbastanza OHM?
sopra apre un po' piu' di quello che si vede in foto ma non riesco a beccarcelo mai...
[attachment=6785]DSC_0828_2013-07-22.JPG[/attachment]
Mamma mia che spettacolo !!! sono davvero bellissimi !! Vinceeeee ti sei fregato 2 anni di lavoro :D hahahahah apparte scherzi ottimo lavoro coni pesciotti !! visto che aumentando l'alimentazione hanno recuperato alla grande !!
ma nessun orange ?? :D
ahahahha mi è andata bene....
purtroppo niente orange....ce ne sono altri 18 che sono ancora piccoli purtroppo e alcuni ancora non prendono neanche il colore anche se alimentati nello stesso modo....solo che sono in una unica vasca mentre gli altri piu' adulti sono separati....quindi qualche altra speranza ci dovrebbe essere....
Potrei avere 2 femmine ma devo capire bene se sono rosso chiaro oppure orange....
[quote="Roberto Silverii" post=69365]Non capisco dalle foto se è leggermente OHM..comunque è davvero un bellissimo esemplare! :) Questa linea che avevo iniziato io e che poi Giovanni ha diligentemente portato avanti dimostra come partendo da dei genitori di buona qualità, con un pò di seleziona intelligente si possa arrivare a risultati straordinari..bravissimi entrambi![/quote]
roberto la svolta l'ho avuta con la bettina orange presa qui a chieti da te all'asta.se non l'avessi comprata non sarei mai riuscito a migliorare cosi la caudale :D
Quella non ricordo di chi fosse..forse di Maurizio? :)
mi pare che era in condivisione oppure di maurizio ma l'aveva usata anche eugenio prima di me
edit tieni presente che questa linea ha quelle dorsali senza gene dt ;) io no ho voluto metterlo... perche mi ero mi sono proposto di selezionarla cosi senza dt prendendo sempre le dorsali piu ampie e con i raggi piu lunghi (primi) poi se tu ci vuoi provare a settembre ti posso dare una femminuccia dt delle linea di maurizio. le due line le tengo separate solo per questo motivo. una dt geno l'altra no :D
Però se non ricordo male la prima femmina che ti ho dato era DT geno..o no? :)
non ricordo roberto ma mi sembra strano perche ho sempre incrociato fratelli e sorelle e non ho mai ottenuto dt in questa linea.
mi sembra che il maschio o la femmina fossero pk geno...
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=465571006801584&set=a.465570890134929.107850.100000460669095&type=3&theater
Il maschio era PK geno di sicuro e la femmina se non ricordo male era DT geno :) Non hai una foto della coppia che ti ho dato? :)
il maschio hai il link su fb sopra
per la femmina ora la trovo dovrei averla :
[attachment=6788]01032011178_2013-07-23.jpg[/attachment]
a me non sembra dt 10 raggi sulla dorsale. in ogni caso ripeto mai avuto dt da questa linea da 5 generazioni. tu Vincenzo hai avuto qualche doppia coda ?
Allora mi ricordavo male, in ogni modo nei miei (ex) rossi il gene DT c'era, magari non in quelli che ti ho dato :)
fa niente ;) in realta sono curioso di inserire il gene dt. se ho quelle dorsali cosi con il dt dovrebbero solo migliorare , ma ottenere troppi dt mi fa paura e ho paura di rovinare inserendo esemplari di altre linee il lavoro fatto fino ad ora. Magari quando riusciro ad equilibrare meglio i risultati della linea di maurizio allora deciero di incrociare perche posso essere sicuro di non perdere la simmetria ottenuta fino ad ora e saro' sicuro solo di migliorare le cose.
io intanto ve ne metto un altro :-D
[attachment=6793]DSC_0841.JPG[/attachment]
[attachment=6794]DSC_0843.JPG[/attachment]
[attachment=6795]DSC_0844.JPG[/attachment]
[attachment=6796]DSC_0850.JPG[/attachment]
[attachment=6797]DSC_0851.JPG[/attachment]
ditemi se sono troppe che ne tolgo alcune....le ho messe perchè molte fanno ridere :-D
e una della vasca con le femmine piccole
[attachment=6798]DSC_0846.JPG[/attachment]
[attachment=6799]DSC_0847.JPG[/attachment]
un paio di femmine orange ci sono e anche molte yellow !! :D
[quote="gio87" post=69451]un paio di femmine orange ci sono e anche molte yellow !! :D[/quote]
quindi quella in foto dici che è orange?
perchè forse ne ho un'altra....
quella in primo piano in alto 100% solo che deve ancora colorare il corpo. facile che crescendo metta le squame arancioni oppure che rimanga cosi (ma conoscendo la mia linea credo le metta nel tempo) c'e' da dire pero' che tu hai accoppiato due basi chiare e infatti hai molti yellow e orange cosa che io non ho avuto probabilmente perche ho accoppiato base chiara per base scura. Quindi e' anche possibile che rimanga con il corpo cosi. ma ripeto sono sicuro al 70% che metta su i colori
Volevo fare i complimenti sia a gio che a dipancrazio.
Veramente bei pesci il lavoro che state facendo è varamente ottimo.
Gio mi sa che tra te, eugenio e siambellis vi scannerete nei prossimi anni per la categoria dei red.
Marco
hahahahaaahaaha tra amici non c'e' rivalità solo sana competizione. Eugenio e' ancora molto avanti a me sia come esperienza che conoscenze e aggiungo anche come spazi disponibili :D. siambellis e' un colosso ma noi puntiamo sulla qualità :D
grazie per i complimenti marco.
Eugenio è veramente bravo sia come allevatore che come persona.
Il mio consiglio è seguire i sui "insegnamenti" e magari rubargli qualche betta.
Per Siambellis nei miei viaggi in Thailandia non sono mai riuscioto ad incontrarlo.
L'ho contattato però purtroppo la sua farm era abbastanza distante e non sono riuscito ad organizzare ma dai colloqui avuti sembra un persona molto affabile e gentile.
Dovrebbe però aver aperto un negozio a Bangkok quindi nel prossimo viaggio cercherò di incontrarlo.
Marco
Marco, guai a te se non fai un super reportage fotografico! ;)
Io e le foto non andiamo daccordo...
Quest'anno sono anche andato a vedere una competizione di pesci a Bangkok dove oltre ai guppy, ai discus, agli arowana e tanti altri pesci c'era anche quella dei betta.
Be si resta senza parole unica pecca che con le scritte in thai non sono riuscito a capire i vincitori per categoria e i piazzati.
Invece al mercato una cosa da perderci le ore.
Sconsiglio ai deboli di andare a vedere pesci in Thailandia perchè rischiate seriamente di prenderne a bizzeffe.
Marco
ecco alcuni dei maschi.....entro poco saranno sul mercatino....tutti tranne 1 B)
1
[attachment=7006]1.JPG[/attachment]
2
[attachment=7011]2.JPG[/attachment]
3
[attachment=7007]3.JPG[/attachment]
4
[attachment=7008]4.JPG[/attachment]
5
[attachment=7009]5.JPG[/attachment]
6
[attachment=7010]6.JPG[/attachment]
Il 5 mi piace un sacco
beccato a primo colpo!!! :-D anche a me piace molto! e dal vivo il rosso è ancora piu' "corposo" solo che le foto poi sbiadiscono....
mi dispiace solo per il 4....mi piace tanto il colore ma non apre completamente la coda....non so se puo' essere un po' stressato o è proprio cosi'....
Complimenti,bellissimi esemplari. Il 5 è un vistoso over halfmoon, ma anche gli altri non scherzano :-)
Scegli anche in base ai raggi esterni della caudale, che siano lunghi e dritti. ;-)
Ringrazio Gio87 x il link ;) e complimenti per i bettazzi
Ma il n°4 come lo definireste come colorazione? Ed è "normale" che da due solid possa uscrire un pesce così, con la parte terminale del pinnaggio trasparente?
Io direi che è un butterfly. C'è abbastanza stacco tra i due colori da definirlo così.
Può benissimo derivare da due solid se nei loro antenati c'erano dei butterfly o dei marble.
Tra l'altro questo ha un po' di bianco sopra la testa che fa pensare al gene marble.
Non è la risposta che speravo...:unsure:
Mi sa che fra i "miei" antenati allora c'è del marble
confermo in questa linea c'e' del marble che deriva dal primo accoppiamento. devo dire pero' che e' abbastanza stabile, difficilmente da macchie anche se qualche volta capita, mentre sul pinnaggio escono butterfly e chellophane ;)
[quote="gio87" post=73888]confermo in questa linea c'e' del marble che deriva dal primo accoppiamento. devo dire pero' che e' abbastanza stabile, difficilmente da macchie anche se qualche volta capita, mentre sul pinnaggio escono butterfly e chellophane ;)[/quote]
Confermo comunque la % è bassa e credo continuerà ad abbassarsi....io di murble/butterfly/chellophane ne ho poco piu' del 5%....