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ALTRO => Flora => Discussione aperta da: marcosovico il Novembre 24, 2012, 07:33:21 AM

Titolo: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Novembre 24, 2012, 07:33:21 AM
Devo chiedervi qualche consiglio a chi di piante ne sa più di me.
Purtroppo in una vasca ho avuto una piccola infestazione di alghe nere.
Sto cercando di debellarle anche se la sarà una dura lotta.
Volevo inserire piante a crescita rapida per contrastarle voi cosa mi consigliate?
In acquario è già presente il ceratophillium, anubias, photos, vallisneria e muschio.
Dovrebbero essere il meno esigenti possibile perchè di solito non fertilizzo se non con le tabs da fondo e con l'impianto di co2 in acquario che pero va al minimo.
Come luce ho 2 neon da 18w, fotoperiodo 7-8 ore e l'acquario è 120 lt.
Grazie.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Novembre 24, 2012, 09:19:40 AM
Più veloci del Ceratophyllum ne conosco poche. Altre rapide comunque sono l'Hygrophila e l'Egeria.
Ho letto che una pianta rapidissima e' il Gymnocoronis spilanthoides, ma non l' ho mai trovata.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: verdeblu il Novembre 24, 2012, 09:47:37 AM
In un acquario con buona luce io avevo una Hygrophila corymbosa che cresceva come una matta, ha bisogno di pochissime attenzioni e relativamente poca concimazione. Foto delle alghe nere? Temperatura della vasca? Tipo di concimazione (nome delle tabs)?

Di solito le alghe se ne vanno quando le altre piante crescono rigogliose. A volte serve più luce e una concimazione adeguata. Se la vasca è fredda (<22°) e se l'alimentazione dei pesci è abbondante sono favorite. Io le avevo in una vasca poco illuminata con anubias e pesci rossi che non era riscaldata. Con concimazione, più luce e un leggero aumento di temperatura (ma dipende dalle piante che competono) se ne sono andate via.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Novembre 24, 2012, 12:20:57 PM
Anche quella che chiamano Egeria-Najas cresce alla follia con poca semplice fertilizzazione
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Novembre 25, 2012, 10:22:34 AM
Concimazione non ne uso e le tabs sono delle pastigliette bianche che non ricordo il nome ma che anche queste non uso praticamente più.
La temperatura è 23 gradi e l'alimentazione per i channa è tutta consumata in meno di 10 minuti.
Ho aumentato la luce e qualcosa è milgiorato.
Opterò per Hygrophila corymbosa o la najas vedo quello che trovo in negozio.
Come concimante liquido ne ho uno completo da inserire in acquario una goccia ogni 50 lt. ma non l'ho mai usato.
Dite di fare anche qualche tipo di fertilizzazione?
Non potrebbe dare nutrienti anche alle alghe?
Grazie.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Novembre 25, 2012, 11:42:07 AM
Le piante a crescita rapida sottraggono elementi alle alghe solo se trovano nutrimento sufficiente, altrimenti soffrono e si coprono anche loro di alghe. Quindi almeno una leggera fertilizzazione secondo me servirebbe.

Pero' se e' per la vasca dei Channa ho qualche dubbio sulle piante a crescita rapida. Ad esempio non metterei ne' molta luce ne' troppe piante.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: verdeblu il Novembre 25, 2012, 12:11:16 PM
A proposito come stanno i channa? Crescono? Se posso dare un suggerimento potresti dividere la vasca grossomodo in due parti, una più scura con molti nascondigli e foglie, l'altra con più piante, possibilmente rigogliose. Riguardo alla concimazione, un pochino di concimazione equilibrata è una buona idea, anche le piante galleggianti comunque aiutano a combattere le alghe, sopratutto se la luce è buona. Forse per i channa è la soluzione migliore, perché si sentono protetti.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Novembre 26, 2012, 08:26:18 AM
Loro stanno bene anche se pensavo ad una crescita più rapida.
Il problema è anche che noto una scarsa crescita del Ceratophyllum prima era veramente tutt'altra cosa.
Le lampade sono nuove, acqua sempre uguale, c02 uguale ma non saprei.
Forse è cambiato qualche cosa e non riesco ad accorgemene.
Provo con un pò di fertilizzazione e a mettere un paio delle piante che mi avete consigliato.
La lotta sarà dura speriamo di spuntarla.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Dicembre 02, 2012, 06:25:20 PM
Ormai è un invasione.
Manualmente non si riesce a contrastare le alghe.
In settimana aggiungo delle piante ma non so se la situazione migliorerà.
La cosa che più non capisco e il fermarsi della crescita del Ceratophyllum.
Purtroppo pesci alghivori non ne posso inserire per la presenza dei channa e le neritine sembra non riescano a contrastarle efficacemente.
Forse potrei procurarmi delle lumache della specie Lymnaea qualcuno le ha mai provate?
Ormai sono alla disperazione speriamo la situazione migliori.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Dicembre 02, 2012, 06:31:39 PM
Temo che nessuna lumaca possa contrastare l'invasione. Devi scoprire cosa ha bloccato la crescita del Ceratophyllum. Le alghe probabilmente lo hanno sostituito trovando sostanze nutritive sufficienti e proliferando.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Dicembre 02, 2012, 07:04:45 PM
Si è quello che penso però le altre piante crescono, tipo anubias e muschio, però le alghe le invadono.
Sto provando a ricominciare una tenue fertilizzazione e all'inserimento di nuove piante.
Quel genere di lumache comunque non lo conosco era anche una curiosità e volevo sapere se magari possono sostutuire le neritine.
Come procedura potrebbe andare?
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: Biagio il Dicembre 02, 2012, 09:34:33 PM
Prova con le Lumache planorbarius. Sono molto resistenti a differenza delle neritine. Nel mio acquario non ho più alghe.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: topo il Dicembre 03, 2012, 11:24:44 AM
Lumache non servono. magari mangiucchiano qualcosina ma sono una non soluzione.
esiste una legge detta legge del minimo che dice che le piante crescendo assumono contemporaneamente tutte le sostanze che servono. alla crescita.  mancandone anche solo una non ctescono più. e non assorbono più. manco le altre.
in primis sarebbe interessante sapere se hai testato i po4 e inizia. a fertilizzate con qualche roba light. se manca qualcosa e probabile siano in ordine di frequenza potassio. poi ferro e carbonio.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: driopeluminosa il Dicembre 03, 2012, 04:45:23 PM
[quote="topo" post=52735]Lumache non servono. magari mangiucchiano qualcosina ma sono una non soluzione.
esiste una legge detta legge del minimo che dice che le piante crescendo assumono contemporaneamente tutte le sostanze che servono. alla crescita.  mancandone anche solo una non ctescono più. e non assorbono più. manco le altre.
[/quote]
mmmmh appena tornata a casa ho scoperto di avere anch'io parecchie alghe nel nuovo acquario che stò allestendo...effettivamente ci sono poche piante ancora...quindi consigli di aumentare le piante più che aggiungere lumache??
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: topo il Dicembre 03, 2012, 05:01:18 PM
da quando trasformo le vasche in cubi (o parallelepipedi) di ceratophillum mai più vista una alga.
le lumache fanno bene fino a che sono poche... e non mangiano alghe salvo casi rarissimi.
ps scusate il messaggio prima per la grammatica un po' strana ma con lo smartphone mi ci trovo propio male...
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Dicembre 03, 2012, 05:20:21 PM
Quoto. Impossibile battere le alghe con le lumachine. Invece in una vasca piena di piante le alghe hanno vita molto dura.

Se abbiamo dei Betta nidificatori (sia da show che non selezionati) approfittiamo del fatto che in natura vivono in acque con una densità pazzesca di piante e facciamo contenti anche loro. Assieme alle alghe si ridurranno anche i casi di batteriosi e idropsia.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Dicembre 04, 2012, 06:26:29 AM
Si infatti sto cercando di inserire una bella dose di piante.
Per il test del po4 purtroppo non c'è l'ho dovrei vedere di procurarmelo.
Ho iniziato una blanda fertilizzazione con un prodotto liquido che dovrebbe essere completo e in dosi di 1 goccia ogni 50 lt. al giorno.
Ho cominciato a metterlo 2 volte a settimana invece che tutti i giorni dite che dovrei magari aumentare a 3?
Anch'io avevo intenzione di fare ura foresta di ceratophillum (prima cresceva rigoglioso da uno stelo avevo riempito la vasca) ma lentamente mi sta morendo tutto e nulla (almeno che io sappia) è cambiato nella gestione della vasca in 4 anni.
Poi vedo cosa contiene il fertilizzante e ve lo posto.
Saluti.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcogalbiati90 il Dicembre 04, 2012, 03:17:56 PM
la presenza di alghe nere sarà quasi sicuramente dovuta a un innalzamento dei po4 dovuti ai tanti escrementi dei channa....posso chiederti quante volte al giorno gli dai da mangiare e cosa?
che specie di channa sono?
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: topo il Dicembre 04, 2012, 04:55:16 PM
e altra domanda... per curiosità... quanti e che tipo di neon hai? non solo il wattaggio, intendo propio marca e modello... a me le nere avevano invaso usando un determinato tipo di neon, tolto quello sparite
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Dicembre 04, 2012, 07:09:27 PM
Sono Channa gachua royal blue "Sri Lanka" in accrescimento e gli dò da mangiare una volta ogni due giorni.
Invece i neon sono:
silvana gro-lux f18w/gro-t8 gradi k 8.500
aqaurelle tl-d 18w gradi k 10.000
I gradi kelvin li ho presi da internet quindi non so se sono giusti.
Se può essere utile le alghe si sono presentate prima che cambiassi le lampade.
Pensando che il problema derivava dalle vecchie ormai alla fine le ho cambiate ma senza risultato.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcogalbiati90 il Dicembre 04, 2012, 07:43:43 PM
mmmmm cosa intendi per "in accrescimento?" i channa sono pesci che mangiano molto spesso e una volta che superano i 5/7cm bisogna alimentarli almeno un paio di volte al giorno.....
alimentali se possibile con solo cibo fresco come gamberi/totani/pesce azzurro in pezzettini,poi non piu di una volta ogni 3/4 giorni integra con qualche camola del miele che però è molto grassa e sporca parecchio l'acqua se non inghiottita intera!
il secco se riesci eliminalo del tutto o al massimo tienilo come cibo di emergenza!
inoltre la temperatura io la terrei sui 25 gradi,sono pesci che vivono in un ampio range di temperatura che vanno dai 18 ai 28 però io ho sempre notato che a 25/26 gradi il loro metabolismo lavora meglio ottenendo crescite esponenziali!
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: topo il Dicembre 04, 2012, 09:22:07 PM
I gro lux sono esattamente quelli che a me favorivano da bestie le bba
mentre l'altro ha uno spettro più da marino che da dolce. ha una luce troppo fredda quasi totalmente inutile alla fotosintesi.
non spariscono da sole in una settimana ma secondo me... con un parco luci diverso dovresti nel medio termine sicuri miglioramenti
Vai da un negozio di roba elettrica e chiedi un neon 865 e uno da 840.
Costano i 18w da me intorno ai 6 euro. per un cento plantacquario uso un parco luci cosi anche se con un paio di tubi in più ovviamente....
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: driopeluminosa il Dicembre 04, 2012, 11:59:33 PM
DOMANDA (è probabile che da questo si capisca quanto ne so poco di acquari!!!! :S ) :
La luce del sole è una delle cause delle alghe??? Perchè il mio acquario appena allestito stà proprio davanti alla finestra a 4 pacche delle sala :S :( :S !!!!
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Dicembre 05, 2012, 06:21:48 AM
Per i channa "da grandi" i miei non superano i 13 cm. e adesso sono sugli 8 cm. sto aspettando si formi una coppia.
Per l'alimentazione invece mi hanno consigliato molti allevatori di alimentarli poco solo per adesso uno volta al giorno e da adulti diminuire e fare un giorno sì e uno no.
Il secco lo uso solo per dargli le vitamine quindi una volta a settimana.
Sulle lampade hai ragione perchè sono completamente ignorante in materia ma siccome mai avuto problemi ho sempre messo quelle.
Per avere una bella resa quanti gradi k devono avere?io le uso in coppia di 2 da 18w(magari posso aumentare i w non so però se si può) la 865 e la 840 vanno bene considerando che ho un 100 lt.?
Adesso provo a inserire una bella quantità di piante e vediamo come va.
Grazie dei consigli.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Dicembre 05, 2012, 06:23:03 AM
[quote="driopeluminosa" post=52841]DOMANDA (è probabile che da questo si capisca quanto ne so poco di acquari!!!! :S ) :
La luce del sole è una delle cause delle alghe??? Perchè il mio acquario appena allestito stà proprio davanti alla finestra a 4 pacche delle sala :S :( :S !!!![/quote]


Proprio così. Temo che di fronte a una grande finestra sia il primo posto da evitare...  :(
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: topo il Dicembre 05, 2012, 11:25:48 AM
840 Significa serie 8, cioè. trifosforo mentre di6 solito i neon da acquario sono pentafosforo (serie 9) e il 40 sta per 4000k e il 65 per 6500 k. solo che se li chiedi a un negozio di elettricità costano un botto di meno che marchiati da acquario
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: Kristalya il Dicembre 08, 2012, 08:08:40 PM
Io dopo anni di prove mi sono persuasa che la migliore combinazione è total 6500 K :laugh:  (ovviamente comprate a Le Roy Merlin, 4 euro ogni T5).
Ma il discorso è molto lungo, i più combinano spettri differenti io solo luce bianca... c'è da dire che non ho mai avuto grandi problemi di alghe, se non in vasche trascurate, la luce fa la sua parte ma spesso è la gestione che ci mette il carico maggiore (parere personale).
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: Roberto Silverii il Dicembre 08, 2012, 09:15:25 PM
Spezzo una lancia a favore della finestra..ho 4 vasche non illuminate artificialmente tra i 10 e i 20 litri sulla scrivania, proprio sotto alla finestra esposta a sud, mai un problema di alghe, najas, ceratophyllum, crypto e lemna ci crescono benissimo :)
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: Kristalya il Dicembre 09, 2012, 11:09:20 AM
Allora io sono al top dell'orrore: 30 litri vicino finestra e termosifone... perfetto! :-D
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: Alexander MacNaughton il Dicembre 09, 2012, 01:35:18 PM
Ma infatti il problema non è la finestra da quello che so io è il sole diretto in vasca fa crescere le alghe...:whistle:
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: Roberto Silverii il Dicembre 09, 2012, 01:50:51 PM
Si ma finestra esposta a sud = sole diretto ;)
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: driopeluminosa il Dicembre 09, 2012, 02:45:06 PM
La mia non è esposta a sud però l'acquario ha già delle lampade molto potenti...
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Dicembre 10, 2012, 08:31:47 AM
la discussione su luce e pesci è stata spostata qui
http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=40&id=53205&Itemid=318#53249

Piante a crescita rapida prosegue in questo topic.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: marcosovico il Dicembre 14, 2012, 06:20:00 PM
Situazione ancora critica.
Ho inserito delle piante che crescono bene ma le alghe non accennano a diminuire.
Non ho più neanche spazio per inserire piante sul fondo.
Proverò a procurarmi un mucchio di ceratophyllum da usare come galleggiante.
Marco
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Dicembre 14, 2012, 06:41:55 PM
Hai provato a inserire una pausa di qualche ora nel fotoperiodo giornaliero? Tipo 4 ore di luci al mattino, pausa di 2 o 3 ore e altre 3 ore e mezza di luci.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: topo il Dicembre 15, 2012, 02:38:15 AM
[quote="gamgam" post=53555]Hai provato a inserire una pausa di qualche ora nel fotoperiodo giornaliero? Tipo 4 ore di luci al mattino, pausa di 2 o 3 ore e altre 3 ore e mezza di luci.[/quote]

io l'avevo a suo tempo provata non mi è servito a nulla. e trovai che su questo metodo parecchie opinioni scettiche se non contrarie... che faccia più malw che bene insomma.

Te matteo l'hai provato? qualche risultato l'hai avuto?
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: gamgam il Dicembre 15, 2012, 06:03:37 AM
Per me e' stato risolutivo coi cianobatteri, ma unito all'aggiunta di piante a crescita rapida e di un fertilizzante liquido dato a piccole dosi.
Titolo: Re: Piante a crescita rapida.
Inserito da: verdeblu il Dicembre 15, 2012, 10:02:50 AM
Io ho una pausa di 3-4h e funziona bene contro le alghe, le uniche che resistono sono quelle filamentose, ma quelle sono veramente difficili da debellare