In poche parole scrivo anche nel forum spagnolo dedicato ai betta,
(http://www.territoriobetta.org/forum/index.php)
molte volte in quel sito ho letto di alcune persone che cercavano alcune delle specie che noi abbiamo in "esubero" e per questo ho chiesto al direttivo del forum se fossero interessati ad acquistare dei pesci da AIB, loro si sono dimostrati molto interessati e ora è giunto il momento di provare a concludere questo "affare"...
In pratica dovremmo redigere una lista di tutte le specie che abbiamo da poter spedire.
Albimarginata =
Simplex = ne ho troppi
Rutilans =
Mahachaiensis =
Foerschi =
Schalleri =
Macrostoma = sono piccoli ma posso mandarli
Channoides =
Smaragdina =
Splendens =
ho dimenticato altre specie ??
Dato che avete vinto un sacco di premi IBC e siete dei super allevatori che ne dite di vendere anche alcuni esemplari di Betta show ???
Alla fine potrebbe essere una possibilità di toglierci dalle vasche molti pesci "in più" e non sottovaluterei il fatto che se tutto va a buon fine continueranno a prendere dei pesci da noi.
Che ve ne pare???
Ps: i prezzi che ho fatto io sono più o meno 30 euro a coppia 20 per simplex e qualche altro esemplare ma tutto è da valutare....
sembra una buonissima idea Riccardo,io nel caso avrei moltissimi splendens wild!;)
Alby,
smaragdina e mahachai ne hai ancora?
Io ho 5 Betta mahachaiensis (ma solo) più una femmina show marble stop!:)
Se li volete ditelo
[quote="dalla pietà" post=50760]In poche parole scrivo anche nel forum spagnolo dedicato ai betta,
(http://www.territoriobetta.org/forum/index.php)
molte volte in quel sito ho letto di alcune persone che cercavano alcune delle specie che noi abbiamo in "esubero" e per questo ho chiesto al direttivo del forum se fossero interessati ad acquistare dei pesci da AIB, loro si sono dimostrati molto interessati e ora è giunto il momento di provare a concludere questo "affare"...
In pratica dovremmo redigere una lista di tutte le specie che abbiamo da poter spedire.
Albimarginata =
Simplex = ne ho troppi
Rutilans =
Mahachaiensis =
Foerschi =
Schalleri =
Macrostoma = sono piccoli ma posso mandarli
Channoides =
Smaragdina =
Splendens =
ho dimenticato altre specie ??
Unimaculata no?:P ;)
Io ho promesso 3 coppie di channoides a 3 soci AIB, quindi channoides finiti..di non selezionati non ho nulla da dare via attualmente, solo degli show plakat metallici :/
L'idea mi piace :)
Il ricavato naturalmente va nelle casse AIB ;)
no Riccà,per ora ho solo splendens!:blush:
Albimarginata =
Simplex = ne ho troppi
Rutilans = una coppia
Mahachaiensis = 5 pesci, quante coppie?
Foerschi = Appena il padre rilascia i piccoli (a breve) posso mandare la mia coppia.
Schalleri = questi al kg??
Macrostoma = sono piccoli ma posso mandarli
[strike]Channoides[/strike]
Smaragdina =
Splendens = questi ok
unimaculata = questi ok
CitazioneIl ricavato naturalmente va nelle casse AIB
Io direi che nelle casse AIB va il 25% (come nelle manifestazioni), vi pare corretto?
Ma per i betta show ?
:) Il 25% e' un po' poco ,e'vero che nelle manifestazioni AIB prende il 25%del ricavato ma il tutto e' organizzato dall'associazione e tra iscrizioni vendite dei pesci e altro ritiene oppurtuno una ritenuta di quella percentuale sulla vendita
Mentre questa e' una vendita in privato a nome dell'AIB ma non organizzata dall'associazione quindi io personalmente ritengo opportuno almeno il 50% :cheer:
Altrimenti si e' liberi di vendere da privati e con il ricavato si dona all'AIB cio' che si vuole ;)
CitazioneMentre questa e' una vendita in privato a nome dell'AIB ma non organizzata dall'associazione quindi io personalmente ritengo opportuno almeno il 50%
è chi l'ha organizzata? Sai qual'è il fine di questa cosa?
Il risultato di questo dovrebbe essere quello di vendere dei pesci ad appassionati e non regalare a negozianti che ci svendono i pesci, inoltre ci possiamo liberare un po le vasche...... Lo scopo di questo non è arricchirsi le tasche o aumentare la cassa AIB...
Maurizio a Cesena avevi detto che forse sarebbe meglio vendere i pesci a 5 euro in modo tale che ne vadano via di più... io dico vendiamoli a 20 e facciamone meno! Abbiamo due mentalità opposte...
Io aspetto il parere di tutti.
:laugh: E' vero che a Cesena ho svenduto i pesci.............
infatti abbiamo venduto piu' il pomeriggio dopo la svendita che in un giorno a prezzi pieni ;)
Anche perche' riportare a casa i pesci e non risanare i bilanci delle casse AIB sarebbe stato un controsenso
Possiamo anche liberare le vasche,non svendere i pesci ai negozianti,ma possiamo sempre donore il 50% alle casse AIB o meglio donare TUTTO all'AIB il 100% del ricavato ;) le vasche si svuotano ugualmente :laugh:
E' vero hai ragione le mentalita' sono diverse la mia e' quella di donare all'AIB almeno la meta' :laugh: :laugh:
[quote="dalla pietà" post=50854]
CitazioneMentre questa e' una vendita in privato a nome dell'AIB ma non organizzata dall'associazione quindi io personalmente ritengo opportuno almeno il 50%
è chi l'ha organizzata? Sai qual'è il fine di questa cosa?
Il risultato di questo dovrebbe essere quello di vendere dei pesci ad appassionati e non regalare a negozianti che ci svendono i pesci, inoltre ci possiamo liberare un po le vasche...... Lo scopo di questo non è arricchirsi le tasche o aumentare la cassa AIB...
Maurizio a Cesena avevi detto che forse sarebbe meglio vendere i pesci a 5 euro in modo tale che ne vadano via di più... io dico vendiamoli a 20 e facciamone meno! Abbiamo due mentalità opposte...
Io aspetto il parere di tutti.[/quote]
Sul prezzo e sulla percentuale all' AIB secondo me non è un problema, ognuno poi puo' donare all' associazione quello che vuole, mentre per il fatto di farne meno non sono daccordo, Riccardo tu hai wild, per esempio gli albimarginata se ne nascono dieci o cento sempre quella specie sono, allora come dici tu puoi farne meno, mentre la maggior parte di noi che ha show è costretto ad allevarne tanti perchè su cento ne usciranno tre degni di essere chiamati show, percio' se vuoi partecipare ai vari concorsi devi allevarne molti, mentre se vuoi solo venderli ne bastano anche venti per tipo.
CitazioneE' vero che a Cesena ho svenduto i pesci.............
infatti abbiamo venduto piu' il pomeriggio dopo la svendita che in un giorno a prezzi pieni
Anche perche' riportare a casa i pesci e non risanare i bilanci delle casse AIB sarebbe stato un controsenso
Questo per me non ha senso, anche perchè quando abbiamo venduto i pesci a 15 euro ho sentito persone che facevano domande si interessavano e chiedevano se non fosse un problema tenerli in sacchetto fino a casa... quando sono stati venduti a 5 euro domandavano se fosse compresa anche la vaschetta. Se un pesce lo vendo a 15 euro per ricavare lo stesso dalla vendita di un pesce a 5 euro ne devo vendere 3, lo scorso anno ho pagato 90 o 80 euro 2 coppie prese da AIB e con questo voglio solo dire che le persone che cercano dei pesci "particolari" sono anche disposti a pagarli.
CitazionePossiamo anche liberare le vasche,non svendere i pesci ai negozianti,ma possiamo sempre donore il 50% alle casse AIB o meglio donare TUTTO all'AIB il 100% del ricavato le vasche si svuotano ugualmente
E' vero hai ragione le mentalita' sono diverse la mia e' quella di donare all'AIB almeno la meta'
Questo probabilmente ti fa onore...
CitazioneSul prezzo e sulla percentuale all' AIB secondo me non è un problema, ognuno poi puo' donare all' associazione quello che vuole, mentre per il fatto di farne meno non sono daccordo, Riccardo tu hai wild, per esempio gli albimarginata se ne nascono dieci o cento sempre quella specie sono, allora come dici tu puoi farne meno, mentre la maggior parte di noi che ha show è costretto ad allevarne tanti perchè su cento ne usciranno tre degni di essere chiamati show, percio' se vuoi partecipare ai vari concorsi devi allevarne molti, mentre se vuoi solo venderli ne bastano anche venti per tipo.
Gas hai perfettamente ragione è comprensibile che per tirare fuori 3 bei esemplari di "show" bisogna farne 100... :drop:
Ragà la questione prezzi è sempre "spinosa" e avere a che fare con i soldi nell'hobby fa sempre un pò schifo..
Detto questo..troviamo una linea comune..io lo sapete ho sempre dato tutto ad AIB e continuerò a fare così finchè ce ne sarà bisogno, agli altri chiedo di fare un pò secondo il proprio volere, però fissiamo un tetto minimo.
:) Io vedo le cose in questa maniera:
se vendiamo qualsiasi pesce a qualsiasi prezzo usando il forum AIB io ritengo giusto donare almeno il 50% del ricavato
Mentre al di fuori del forum ognuno e' libero di donare o meno
Giustamente nessuno dice che il mio modo di vedere le cose sia migliore di Riccardo o di altri utenti :)
Secondo me dobbiamo stabilire una percentuale per ogni occasione..a Ranco è il 25%, a Cesena ci penseremo, per il forum non sò..forse il 50% per alcune persone è alto..
Onestamente anche per me' e' alto ma si evita smercio di pesci e chi lo fa per pura passione non guarda la percentuale di ritenuta e si vede il vero affiatamento per il forum :)
Ciao a tutti....tanto lo sapevo che prima o poi la bomba dei soldi arrivava...era scritto. Ho cercato de evitalla il più possibile, ma mi sembra giusto che se ne parli.
Ve dico la mia su quanto si è detto premettendo che sti giorni ancora più incasinato del solito, poi voi fate come volete.
Si è parlato fino ad ora di due cose diverse ovvero:
1) La questione export in spagna
che ha portato a
2) quanto e se obbligatoriamente, devolvere all'AIB in occasione delle vendite
La 2) io la metterei direttamente discussa in un topic a parte, perchè è a carattere generale e non solo in questo contesto.
Dico soltanto che secondo me, il prezzo di vendita dei pesci è (o meglio dovrebbe essere) variabile a seconda di chi me lo chiede. E questo non per me, ma per il pesce.
Se per esempio un estraneo mi chiede le ivanacara, io gliele metto 500euro l'una. Perchè se a quel punto me le prende ugualmente, so che farà di tutto per mantenerle al meglio. Se invece me le chiede uno qualsiasi di voi (non le vendo, tranquilli :°D) le metto 5 euro l'una, anche se l'ho pagate 75 euro l'una, perchè non mi frega una mazza dei soldi, ma solo che il pesce vada in buone mani, e la "FRANCHIGIA" o "BARRIERA" dei soldi non mi serve più, so già che siete bravi allevatori che tengono i pesci nel modo giusto.
Questo per dare due parole sulla questione "che prezzo diamo ai pesci nelle varie situazioni", secondo il mio pensiero, poi come detto su, se ne discute tranquillamente.
Ah importante, il mio discorso vale solo per i non selezionati, perchè per gli show io non so minimamente le dinamiche che ci son dietro sia all'allevamento, sia alla valutazione/vendita/gestione/mercato/blablabla
Ribadisco che una volta venduti, se e quanto dare all'AIB lo discutiamo da un'altra parte sennò qua non ce capimo più niente.
CAPITOLO EXPORT
Riccardo facci capire un pò meglio come siamo messi.
Che gli hai detto tu a loro? Che ti hanno detto loro a te?
Ma soprattutto...chi sono loro? a chi li diamo sti pesci? Io stasera girovagando nel loro sito mi sono reso conto che non sono un'associazione..o no?! In pratica è come se ci accordassimo con un privato d'oltralpe, sbaglio?
Dare via il surplus a gente per bene tipo l'IGL è sicuramente una cosa splendida, ma come ci assicuriamo che questi qua siano gente per bene che poi non vende i simplex ai grossisti? Tu quanto li conosci? Io ho letto un pò ma lo spagnolo non ci capisco una sega... :°D
Oltretutto, questi qua hanno in procinto di formare una associazione o no?! Cosa ci fanno con 400 pesci che gli mandiamo?
Io c'ho parecchi interrogativi che prima vorrei chiarire, proprio per evitare di mandare tutti i pesci ad un gruppo di corydoras98 spagnolo...sicuramente tu ci saprai dire meglio :)
Nel frattempo, comunque, mi viene da dire anche questa cosa qua.
Per fare un parallelismo con i ben noti francesi (CIL-IBSC) con cui stiamo legando ultimamente, e che hanno quasi come l'IGL i coglioni fumanti, noi quando gli abbiamo chiesto i pesci, ci siamo visti rispondere: "ciao italiani, la cartina la potete leggere bene pure voi, il nostro prossimo evento è a Digione, in francia, siete i benvenuti."
E noi, me in prima linea, siamo stati più che contenti di ricevere quell'invito e rispondere : "benissimo, teneteci da parte i pesci che arriviamo" (ho parafrasato ovviamente).
A sto punto, visto anche la delicatezza dei pesci in questione, e che noi NON siamo come gli indonesiani che lo fanno per lavoro e ammazzano pesci in spedizioni continentali a centinaia, possiamo ugualmente dire: "ciao spagnoli, la cartina la potete leggere bene pure voi, il nostro prossimo evento è a Ranco, in italia, siete i benvenuti!"
Se sti tipi qua vengono, allora sapremo che sono degli appassionati che sono davvero in cerca della svolta, altrimenti io, di spedire 50 pesci che campano a 20°, facedoli passare per le alpi con sto freddo....beh....sarà difficile...posto che se sono tipi ok, le collaborazioni con loro possono anche essere altre...
Tutto questo IMHO, ce mancherebbe!
Me rendo conto che potrei non aver espresso bene il discorso franchigia o barriera.
Per barriera intendo proprio una barriera che mi seleziona l'appassionato dal cazzone. Se uno è disposto a spendere 500 euro per una ivanacara, la terrà bene, perchè ci ha speso 500 euro. Se ho uno che so già che tiene bene i pesci, non gli propongo 500 euro, ma glieli do a poco, anche a gratis, perchè dei soldi non mi importa e non gli faccio pagare un prezzo folle per un pesce. Spero di aver chiarito meglio la questione ;)
Il discorso di Marz è giustissimo, che alla fine è un po' quello che dceva Riccardo..
Secondo me per quanto donare ad AIB sarebbe da fare a scaglioni, ovvero: vendo fino a 10 pesci--> ad AIB va 25% vendo fino a 40 pesci--> ad AIB va 50%
Ovviamente sono esempi.
E' scontato che se uno vuole donare di più è liberissimo di farlo, ma io metterei una soglia minima di donazione ( per due motivi, uno per sostenere AIB, due perchè si vende trammite AIB ).
PS: e se invece dei soldi usassimo le goleador? non ci sarebbero meno casini? :P
Per le donazione davvero aprite un altro topic e spostateci i messaggi...se continuiamo il dibattito qua, perdiamo il focus del topic, ovvero la Spagna :)
Brandan, questo tuo ultimo pensiero ME LO DEVO mette in firma.
All'interno di quel forum spagnolo c'è una piccolissima associazione che si chiama "espiritus azules" formata da poche persone.... Quel forum parla esclusivamente di betta!
Ovviamente io non li conosco abbastanza per dirti che persone sono o che allevatori sono, posso dirti che ci sono molti appassionati che cercano alcune delle specie che noi abbiamo!
CitazioneA sto punto, visto anche la delicatezza dei pesci in questione, e che noi NON siamo come gli indonesiani che lo fanno per lavoro e ammazzano pesci in spedizioni continentali a centinaia, possiamo ugualmente dire: "ciao spagnoli, la cartina la potete leggere bene pure voi, il nostro prossimo evento è a Ranco, in italia, siete i benvenuti!"
Ma non c'eri anche tu quando vi ho accennato la cosa per skype? Inoltre a Cesena ti avevo detto che questo gruppo spagnolo avrebbe preso molti di questi pesci se ne avessimo voluto...
Ribadisco che questa cosa nasce dal fatto che: "abbiamo pesci in esubero" (almeno fino a qualche messaggio fà) e sarebbe buona cosa dare i nostri pesci a persone che abbiano un minimo di esperienza e sopratutto siano appassionati, pensavo fosse una cosa positiva per tutti (è un mese che mi rompo i coglioni con sti spagnoli)...
Infatti in via informale (come dicevi tu su skype, anche se dopo tre secondi o poco più ero dovuto scappare) qualcosa sapevo, e sono tutt'ora contento di avere un contatto anche con la Spagna!
Il surplus io ce l'ho eccome! Gli splendens ne ho una cinquantina sicuri da dare via!
È possibile secondo te chiedergli se possono venire a Ranco? Io l'unica cosa che non vedo di buon occhio è la spedizione...perchè mi cago sotto che ne ammazziamo la metà...tutto qua.
Se poi c'era la possibilità di sapere se questi qua son tipi apposto anche meglio, perchè ci facciamo tante seghe per distribuire bene i pesci qua da noi, ma se poi ne scarichiamo 500 in Spagna alla cieca è un pò un controsenso...sbaglio?
In ogni caso, i pesci li daremmo all'associazione o al forum in generale?
Come è stata intavolata la cosa (mi hai solo detto che c'era questo contatto e che volevano i pesci, niente di più)? Cosa si aspettano da noi? Una lista di disponibilità? Avete parlato del "come farli arrivare da loro"?
Io non ti sto facendo delle domande inquisitorie, io sono contento e vorrei fare questa cosa, però capisci che a me me turba un attimo dare tutti i pesci così al buio, ti sto solo chiedendo informazioni...tutto qua. :)
L'export in Spagna mi pare una ottima idea. Sulle spedizioni, purtroppo arriva il freddo e quindi il pericolo. Altrimenti, nella bella stagione, con pacchi grandi il rischio morte e' molto basso. Certo se qualcuno di loro andasse a Friedrichshafen, che e' il prossimo show utile, il problema sarebbe risolto senza aspettare Ranco, e' solo fra quattro mesi, no?
Comunque i contatti con la Spagna sono una ottima cosa a prescindere :)
Sui prezzi dico solo un paio di cose. A Ranco 25% per AIB e' giusto, non si fa di piu' perché questo fanno gli altri show e si vuole anche attirare allevatori stranieri, poi ci sono i 3€ di iscrizione a pesce.
A Cesena, se vogliamo fare allestimenti in grande ma andare in pari, come quest'anno, serve il 50% e anche qualcuno che si porta da casa le vasche o si ricompra quelle che acquistiamo apposta.
Su Internet si puo' scegliere perche' non ci sono costi rilevanti per AIB. E' anche giusto che chi puo' e vuole doni di piu' e chi non ha uno stipendio fisso doni di meno. Ad esempio e' chiaro che senza studenti universitari una associazione di acquariofili perderebbe energia propulsiva. Se coi pesci rientrano almeno della benzina e dell'albergo per le mostre e' solo un bene per AIB. Quindi in pratica in questi casi (internet/spedizioni all'estero o altre mostre) metterei una percentuale bassa.
Infine sul prezzo di vendita. Ok a non svendere, logico, per non dare pesci a improvvisatori. Pero' poi il prezzo lo fa il mercato. Io non posso vendere a 30€ un pesce se in Europa c'e' chi lo vende più bello a 15€, altrimenti mi sputtano. In questo il CIL e Digione dovrebbero aiutarci a capire il giusto prezzo.
Io sposo al 100% il discorso di Matteo, per me non fa una piega :)
Comunque con Riccardo ieri parlavamo di spedire i pesci in spagna verso marzo, quando tornano le temperature più accettabili.
Ovviamente se gli spagnoli venissero in Germania o ancora meglio a Ranco, per i pesci sarebbe davvero il top :)
[quote="Roberto Silverii" post=50967]Io sposo al 100% il discorso di Matteo, per me non fa una piega :)
Comunque con Riccardo ieri parlavamo di spedire i pesci in spagna verso marzo, quando tornano le temperature più accettabili.
Ovviamente se gli spagnoli venissero in Germania o ancora meglio a Ranco, per i pesci sarebbe davvero il top :)[/quote]
Secondo la quantita' dei pesci si potrebbero fare due spedizioni, cosi siamo sicuri che almeno una vada a buon fine, sempre meglio tutte e due.;)
Dimenticavo, io ho i mahachai di Alby e gli smaragdina, sono ancora piccoli ma cresceranno, il problema è quando cresceranno dovro' aumentare le vasche.:S :drop:
perfetto il discorso di matteo e soprattutto:[quote="gamgam" post=50964]
Su Internet si puo' scegliere perche' non ci sono costi rilevanti per AIB. E' anche giusto che chi puo' e vuole doni di piu' e chi non ha uno stipendio fisso doni di meno.[/quote]
lasciamo perdere ranco e cesena e tutto il resto.
facciamo che il 50 per cento vada a aib perchè senza il lavoro di logistica della associazione, sfido chiunque un singolo a organizzare la cosa.
poi se qualcuno dia tutto o ce ne metta anche, beh, grazie.
io se si parla solo di wild, non partecipo per ovvi motivi... non ne ho.
ps se gli si chiede magari qualcuno ci va in germania o a ranco.
Citazioneci facciamo tante seghe per distribuire bene i pesci qua da noi, ma se poi ne scarichiamo 500 in Spagna alla cieca è un pò un controsenso...sbaglio?
Rimango sempre dell'idea che potremmo mandare e vendere pesci ad appassionati, è importante che non finiscano in mani di ragazzini o persone che non sanno nulla sull'allevamento dei betta.(ovviamente concordo con te Marz. sul fatto che è un controsenso mandare pesci alla cieca, in questo caso però almeno sappiamo che sono appassionati).
CitazioneIn ogni caso, i pesci li daremmo all'associazione o al forum in generale?
L'associazione spagnola è composta da poche persone! Quindi andrebbe a interessare tutto il forum.(un forum dedicato a solo betta, in ogni caso è il più grande forum spagnolo e ci sono anche molte persone del centro e sud america in pratica chi parla spagnolo...)
CitazioneCome è stata intavolata la cosa (mi hai solo detto che c'era questo contatto e che volevano i pesci, niente di più)? Cosa si aspettano da noi? Una lista di disponibilità? Avete parlato del "come farli arrivare da loro"?
Come dicevo in un messaggio precedente non è che loro hanno cercato me perchè volevano i pesciolini (anche loro conoscono acquabid e i vari siti indonesiani e thailandesi), sono stato io a proporre questa cosa.. tutto nasce dal fatto che abbiamo molti più pesci di quelli che potremmo tenere e il mercato italiano in questo non ci aiuta perchè questi pesci sono poco richiesti a livello di appassionati. Abbiamo pensato a fare vasche grandi dove tenere i pesci in colonia ecc.. ne abbiamo discusso in vari post ma alla fine non abbiamo concluso nulla. A Cesena chiaccherando vi ho raccontato che in spagna sicuramente ci avrebbero preso dei pesci se ci fosse stato il bisogno, lo sapevo perchè frequentavo già quel forum, mi sembrava di aver capito che fosse una buona cosa e mi sono informato meglio.. ovviamente chiedendo sempre il permesso del presidente di AIB.
Loro non aspettano nulla da noi... Per MP ho detto ad un ragazzo del forum che appena possibile li avrei mandato una lista per mail, lui l'avrebbe pubblicata al posto mio perchè in quel forum non posso mettere annunci sul mercatino fino a che non raggiungo un tot di messaggi scritti).
Per farli arrivare a Barcellona supponendo che partano verso natale potrebbero partire con dei parenti di Modena del ragazzo (lo stesso ragazzo che sono in contatto in quel forum), oppure nel modo più classico tramite corriere, ci impiegherebbero circa 2 giorni o meno ad arrivare da x a y (non mi sembra troppo complicata la cosa).
CitazioneÈ possibile secondo te chiedergli se possono venire a Ranco?
Questo invito l'avevo già fatto lo scorso anno per Ranco(sempre domandando il permesso) e fino all'ultimo doveva venire una ragazza con la famiglia ma poi non si sa il perchè non è venuta. In ogni caso sicuramente quando sarà il momento (sempre se volete) li inviterò nuovamente.
CitazioneSecondo la quantita' dei pesci si potrebbero fare due spedizioni, cosi siamo sicuri che almeno una vada a buon fine, sempre meglio tutte e due.
Se facciamo una o due spedizioni in entrambi i casi devono andare a buon fine per ovvi motivi.
Cercheremo di prendere tutte le misure e contromisure possibili per fare una buona spedizione.
Ps: Abbiamo scritto molto ma sinceramente non so quanti pesci possano domandarci... potrebbero essere anche 6/7 coppie, questo che stiamo discutendo è solo per capire se vale la pena o meno fare questa cosa ed è importante che tutti approvino questa cosa... altrimenti ci metto 25,00 secondi a scrivergli che non se ne fa nulla!
Secondo me ne vale la pena organizzarsi, però come dicevamo su skype, è meglio quando le temperature si abbassano a marzo se dobbiamo spedire e sicuramente avremo più pesci..intanto scrivere che pesci avete adesso..se c'è possibilità di trovare una persona che faccia da tramite allora il rischio è 0 e possiamo già spedire qualcosa a natale :)
Invitare a Ranco TUTTI ovviamente!!! :D
Se addirittura si può consegnare a mano a Modena durante le vacanza natalizie non vedo dov'è il problema. E' un forum di appassionati. E poi parliamo di coppie non selezionate a 20-30€ e magari coppie show a 15-20€, vedrete che non saranno di certo centinaia di pesci. Mi stupirei se fossero più di una decina di coppie.
Io come dicevo purtroppo ho poco al momento, posso mettere sul piatto:
2 maschi Show plakat blu
1 femmina HM blu, 1 femmina Show pk blu
Io di selezionati ho diverse coppie di show plakat metallic da dare via :)
Ecco.....già cambia tutto! :)
Se diamo i pesci a mano alla tizia o tizio di Modena il problema del trasporto non c'è più!
Io ripeto che a sto punto c'ho una cinquantina di splendens non selezionati da dare via.
Avevo capito che era una tua iniziativa e le motivazioni me le avevi dette, io avevo fatto quella domanda per sapere con chi avevi parlato e cosa vi eravate detti, così da poter capire meglio a che punto stava la situazione, e adesso più o meno c'ho tutto chiaro ;)
Un'ultima cosa, dato che sono la solita suocera rompicazzo (me piace sta cosa della suocera :°D), va bene come detto mandare tutto quello che ve pare, sempre incrociando le dita ovviamente, però c'è una specie che è un pò un dito nel culo in questo senso....ovvero i simplex.
Io ti chiedo sta cosa, perchè secondo me è importante: Ti prendi tu la responsabilità di dove vanno a finire quei pesci? Nel senso...essendo un forum di privati ci saranno forse (non lo sappiamo) anche dei negozianti o finti tali, e mi dispiacerebbe finissero in mano loro per le motivazioni che abbiamo detto tante volte, prima fra tutti la possibilità che possa instaurarsi un commercio di questi pesci e possano esserci import di grandi numeri dai biotopi di origine. Sta cosa vista la prolificità della specie non credo si possa evitare a lungo, ma io non vorrei che parta proprio dal nostro forum...
Se tu mi dici: tranquillo Marzo, ci penso io.
Io mi fido al 900% e allora mandiamo anche loro, altrimenti sarei un pò restio a spedire quelli...
Per il resto va bene tutto e anzi, ti ringrazio per aver organizzato sta cosa ;)
Per i simplex e i pesci in red list la situazione cambia.. se diamo via dei pesci in red list mi assicuro almeno di spiegare la situazione e come vanno mantenuti ma questo doveva essere ovvio.
In ogni caso la situazione è questa:
Albimarginata = Eugenio ne ha tanti ma vive in Germania.
Simplex = ne ho troppi
Rutilans = una coppia
Mahachaiensis = 5 pesci, quante coppie?
Foerschi = Appena il padre rilascia i piccoli (a breve) posso mandare la mia coppia.
Schalleri = questi al kg??
Macrostoma = sono piccoli
[strike]Channoides [/strike]
Smaragdina = questi ok
Splendens = questi ok
unimaculata = questi ok
Per i betta show mi sa tanto che si riusciranno a vendere solo se facciamo una foto all'esemplare.
Ho inviato la lista dei Betta che abbiamo a disposizione, ora aspetto risposta.
Per chi volesse vendere i Betta show dovrebbe fare delle foto degli esemplari a disposizione, oppure se avete una soluzione migliore proponete ;)
Guardando i prezzi delle spedizioni non dovrebbe costare più di 50 euro.
Per gli show bisogna capire quando si fa l'export. Se e' a febbraio le foto e' meglio farle a febbraio.
Quindi? Come siam rimasti?
Loro hanno deciso cosa prendono e a che prezzo? Noi abbiamo deciso cosa proporre? :)
Sto aspettando risposte! Mi sa che se la prendono comoda...:-)
Vorrebbero sapere quali Betta "show" abbiamo da potergli mandare!
Ovviamente se vogliamo mandarglieli dovremmo fare delle foto e poi mandare quel esemplare, almeno mi sembra il modo più corretto, che dite glieli mandiamo o no?
per i "wild" sto cercando di capire anche io qualcosa.... :-)
Io direi di aspettare prima per i non selezionati..per loro vale la pena sbattersi, per gli show non so quanto convenga :)
Per gli show temo sia il periodo peggiore dell'anno. Le mostre sono tutte tra Marzo e Settembre, quindi tra Ottobre e Gennaio ci si trova naturalmente con pochi adulti conservati per le riproduzioni e molti avannotti appena nati.
Ho paura che non riusciamo a proporgli una scelta dignitosa di Show prima di Marzo a meno di chiedere a tutti sul forum.
Ah ma non era intesa tra tutti quanti?
Solo noi del forum privato? Io sarei un pò contrario in caso...più che altro perchè non me va de passà per...com'è che aveva detto quello lì?....gruppetto? cricca? non me ricordo ma il senso s'è capito ;)
Ah si' è vero che era intesa a tutti. Sorry.
No tranquillo, potrei avè capito male anche io...sinceramente l'ho dato per scontato che fosse rivolto al forum intero, ma in realtà non so se è stato mai specificato...
Se la cosa va in porto coinvolgiamo tutti :)
Le cose da capire bene sono 2:
- Interessamento ai non selezionati da parte degli spagnoli
- Periodo di spedizione o ancora meglio show dove vengono pure loro e possono ritirare
Queste due sono fondamentali per la terza:
- Disponibilità nostre di pesci in relazione ai due punti precedenti
Per i pesci ho mandato la lista di tutti i pesci che abbiamo riprodotto!
Per quanto riguarda i prezzi sono rimasto con i prezzi di Cesena (30 a coppia)... possiamo modificarli se volete! Se ci prendono molti pesci però dovremmo abbassare il prezzo se siete d'accordo anche per venire incontro a loro... poi si decide assieme!
l'unica eccezione per simplex e shalleri a 20 euro per coppia, vi va bene? non c'è nessun problema a cambiare i prezzi... la spedizione a loro carico!
Per il momento sono interessati indicativamente a: (però è troppo presto per dirlo dato che aspetteremo la bella stagione)
-B.simplex
-B.mahachaiensis
-B.smaragdina
-B.albimarginata
-B.channoides
Ad esempio Fonta88 sta vendendo dei pesci che potrebbero andare in spagna se ci mettiamo d'accordo con lui...
In questi giorno stavano discutendo sul prezzo dei nostri pesci... però io non ho accesso a tutte le loro sezioni e quindi non so come stanno organizzando, sono in contatto con un ragazzo che si incarica di ricevere i pesci nella sua abitazione per poi distribuirli!
Per i betta "show" possiamo iniziare da subito se volete a mandare foto e organizzare...
Ditemi voi e sopratutto cosa ne pensate di quanto scritto sopra!!!!!!!! ;-)
Uhmm....perchè simplex e schalleri meno?
Non lo sto chiedendo perchè voglio guadagnarci, io quelle specie non le ho adesso...
Io rimango sempre dubbioso sullo spedire i simplex..ma comunque oh...non ce li potemo magnà sti cazzo de pesci...c'è poco da fare...se proprio non se pò fa a meno...ok a darli via...l'unica cosa ecco...io più che abbassarlo, il prezzo lo alzerei...soprattutto per loro...
Però tocca aspettare almeno marzo anche per gli show, ora è freddo per spedire, anche con gli heatpack c'è il rischio che arrivino morti :/
Io cmq in linea generale avrei degli show plakat copper, teal e marble da vendere :)
Purtroppo i simplex vengono venduti a 12 euro a coppia... io pure li ho presi a 10 euro a coppia qui e in Germania a 12.... Penso che 20 euro sia già tanto!
Per i shalleri anche a 10 euro a coppia sarà difficile darli via! E noi li potremmo dare via al kg :-)
Su aquabid i simplex li ho visti a 40$ a coppia :/ Comunque vedete un pò per i prezzi..non faremo fatica a metterci d'accordo :)
Uhmm....in effetti non ce li abbiamo nemmeno locati...l'unica location che abbiamo è degli unimaculata...ed è nulla perchè "mahakam" ormai non significa più niente...o meglio...significa poco...è come dire "sono europeo", praticamente dico che non sono americano asiatico africano e dell'oceania...ma de fatto è mooooolto vago
Ah no...c'è quella dei foerschi...e in realtà pure i simplex dovrebbero essere locati...c'è solo un biotopo al mondo...quindi o sono simplex "Krabi" o sono simplex "Krabi"... non se sfugge :°D
Uhmm...boh in effetti anche te c'hai ragione Ric....anzi scusa....me sto a fa troppe seghe mentali :)
Al momento sono interessati a queste specie:
-B.simplex 20euro
-B.mahachaiensis 30
-B.smaragdina 30
-B.albimarginata 30
-B.channoides 30
-B.splendens 10 ?? 15?? 20 ??
Più o meno sono 150 euro... poi se mi mandate le foto dei betta show che avete disponibili magari riusciamo a venderne qualcuno! vedete voi....
Per me va bene..ma quando? Io da adesso fino a marzo non me la sento a spedire..:/
Aspetteremo marzo..
Ovviamente se c'è una soluzione alternativa ben venga! :)
Io sono out of the game, nel senso che date le ultime vicissitudini mi prendo un periodo sabbatico fino a data da destinarsi, soprattutto in merito a decisioni di questo tipo, ovvero di gestione e pianificazione di linee guida per l'associazione in merito ai non selezionati.
Non lo faccio per problemi con voi, assolutamente, lo faccio perchè è evidente, che mi serve un pò di tempo fuori dal sistema acquariofilo che alcune volte è davvero troppo ma TROPPO pesante per me.
Ne volevo parlare un attimo meglio alla cena ma lo scrivo qua come anticipazione visto che altrimenti vi farei aspettare troppo in una situazione simile.
Ve prego di accettare questa decisione con serenità, perchè, e lo dico con il cuore in mano: ve vojo davvero un mondo di bene. A tutti, nessuno escluso :)
Se nel frattempo vi serve consulenza informatica appena ho un minuto di tempo faccio tutto quello che volete :)
Ad ogni modo, sperando di esserci, ne parliamo a voce alla cena.
Per questa situazione quindi decidete pure voi :)
Io tanto dei pesci richiesti ho solo gli splendens non selezionati, che ha anche alby, quindi siete "coperti" in tal senso :)
MarZ vedi un pò tu..a me dispiace perchè coi selezionati eri tu la Guida..però sinceramente non sò che dirti oltre a quello che ti ho già detto :(
Trenx poi a voce e ti spiego :)
Porca zozza Marz ti avevo preparato un sacco di foglie mannaggia.:(
NOOOOOOOOOOOOOOO quelle erano tutto!
Lasciale se puoi a Roby o a chi è disposto a tenerle relativamente vicino ad Ancona, poi le vado a prendere io a Bologna o me le faccio spedire :)
Ti ringrazio Gastone!!! :)
Se vuoi te le prendo io, se sei libero io il 17 dovrei tornare a Chieti in treno, al max te le sgancio alla stazione di Ancona, altrimenti possiamo darle a Valentina :)
Bene, le lascio a Roberto o se le prende a Valentina, quercia e betulla ok, di betulla ne porto due o tre casse per tutti.;)
Figo!! :) Gas mi porti pure una di quelle vaschettine piccole per fare le foto? Te la volevo prendere a Cesena ma poi mi è passato di mente :/
Quelle foglie di betulla sono una figata PAZZESCA, l'unica cosa è che vanno un attimo "spurgate" un pò in ammollo in una tinozza prima di metterle in vasca altrimenti fanno una esplosione batterica enorme, ma comunque il bello è che se ne metti un macello come ho fatto io con i foerschi, hai un fondo completamente fatto di anfratti dove i pesci possono trovare riparo in ogni momento..è come se si "sotterrassero" nel letto di foglie....spettacolare proprio! :)
E quelle più grandi per le specie più tozze vanno da dio per supporto alla deposizione....insomma...sono davvero un tesoro!!! :)
Siamo ancora interessati a mandare i pesci in Spagna??
Potrebbero partire da Ranco??
Io con il progetto fishroom ormai alle porte ho deciso di non cedere più gli splendens non selezionati per tenermi la base per la maxi colonia....però direi che se la cosa si può ancora fare ben venga :-)
Si ma io direi che bisogna fare innanzitutto un censimento dei pesci da portare a Ranco..abbiamo Anubias come sponsor quindi le vasche saranno allestite come dio comanda, però mi serve una lista di specie e quantità..MarZ e Riccardo, ve ne occupate voi? :)
Per me va bene, anche se ci sono "a singhiozzo" nel senso che non ho la presenza continuativa di una volta.
Possiamo aprire un topic pubblico in cui chiediamo chi vuole portare cosa, e di conseguenza di organizziamo anche per scambiare eventualmente altre specie in giro per il mondo.
Ric una domanda che ora non è tanto inerente al topic, tu hai ancora gli strohi? Sicuro sono dello stesso sesso, e in caso mi muovo per vedere se riesco a ribeccare la stessa popolazione in qualche modo, così da avere almeno una coppia da riprodurre.
Se non li hai più amen ci concentriamo su altro ;)
Secondo me conviene andare mirati più che il topic pubblico..tanto più o meno siamo tutti qui dentro :)
Se volete me ne occupo io.... apro un topic e via!
Alla fine questi sono i pesci che abbiamo tra di noi:
B.foerschi (io)
B.simplex (io, roby, alby ecc...)
B.mac (io)
B.rutilans (Nessuno da vendere almeno credo)
B.strohi (Nessuno da vendere)
B.mahachaiensis (alby, carsa ecc...) a questi potremmo fare una grande pubblicità dato che abbiamo l'anno di cattura la location in più diciamocelo :-) sono "made" in italy al 100%. :-)
B.splendens (marz)
B.smaragdina (alby da valutare x la vendità)
B.schalleri (tomei)
B.albimarginata (brendan, eugenio)
B.channoides (roby)
Questi dovrebbero essere i pesci che abbiamo!
Marz degli stohi mi è morto uno dei due (quello più piccolino).
Appena risolviamo la questione "lista pesci" ho bisogno di organizzare questo export sempre se siamo interessati...
Ric, allora io direi di fare così:
- Determiniamo chi porta quali pesci a Ranco così da avere tutte le vasche riempite.
- Il resto lo possiamo mandare in Spagna :)
Per gli strohi..vuoi importare una coppia per non perdere il tuo maschio? Che dici?
OT: allora mi informo sugli strohi e ti faccio sapere.
Per la lista siamo ok, però c'è da sentire ciascuno di quegli allevatori lì, se ha dei pesci da dare via tramite questo export. Io ad esempio non ho splendens in eccesso da dare, ma li potrebbe avere alby, o valentina (driopeluminosa)....insomma c'è da fare un censimento allevatore per allevatore.
Solo carsa1 non ha accesso a questo forum privato per cui lui posso sentirlo io, mentre loro (gli spagnoli) potrebbero farci sapere a che specie sono interessati, e lì devi per forza fare da tramite tu Ric perchè sei l'unico che conosce la lingua :)
Oltretutto se riescono a venire a Ranco senza che gli spediamo i pesci sarebbe il top del top, altrimenti tocca pensare come spedire ;)
Io dico subito che porto un trio di channoides, al max 4-5 ma non di più, con l'allevamento in colonia ed alcune cessioni ho ridotto sensibilmente.
Per i simplex, se li avete voi è meglio, io dovrei tornare a Chieti per quelli e vorrei evitarlo, ma se necessario vado :)
Io non vorrei tenere gli strohi! Sono orientato ai piccoli coccina... oppure unimaculata.
Ah ecco non avevo messo gli unimaculata nella lista !!! (dovrebbero averli gamgam e tomei)
Gli spagnoli non vengono a Ranco! Bisognerebbe spedire ad una persona che poi pensa a distribuirli!
Per i simplex ora vediamo chi ne può portare e quanti, apro un topic in modo da organizzare sta cosa!
Ok Ric, pensaci tu allora :)