Ragazzi, non so cosa stia succedendo al mio betta. E' corrosione o cosa? :huh:
Grazie
E' diventato così da un giorno all'altro?
Coinquilini?
Guarda, con quello che ho passato questi giorni, li ho nutriti i bettonzi e guardavo solo se mangiano :blush: . Oggi come al solito, essendo piu' "libera", l'ho visto.
Infatti, non ha bordi neri, nè bianchi, nulla. Sembra che si "spinni" da solo o che sia un misto tra CT e HM. Sì, dico scemenze ma non mi spiego queste "spine" che ha.
E' da solo, è nella bettiera con altri due betta e gli altri due non hanno nulla. Hanno tutti e 3 per 30 l. una foglia grande di catappa. Ho cambiato l'acqua una settimana fa... Mah!
Sai cosa mi succedeva? Che un betta si riposava sul fondo contro un separè e le sue pinne lunghe passavano sotto al separè. Il betta accanto quindi si divertiva a mangiarle.
E' possibile sia successa una cosa del genere? O che siano state risucchiate dal filtro? Può darsi anche che si spinni da solo
No, nè filtro nè che passi sotto. Ho persin pensato di cambiarli posto nella bettiera. Magari vedendosi con l'altro maschio, si spinna da solo :unsure: . Ho pensato anche al ghiaino visto che è ipperattivo questo bettino, ma è super fine e non è tagliente.
Guardalo anche in questa foto :blink: .
Anzi, stasera lo sposto, vediamo un po'.
Può darsi che si spinni da solo, non mi sembra corrosione
L'aspetto degli strappi con raggi è identico al mio caso di auto-spinnamento che ho segnalato in passato e che si è verificato due volte.
La differenza è che il tuo sembra che le pinne se le strappi tutte e mi pare strano che arrivi a farlo anche con l'anale.
Il mio HM riusciva a strapparsi solo la metà superiore della mezzaluna, che a riposo risultava la continuazione orizzontale del suo corpo. Praticamente ruotava su se stesso e se la mangiava, ma non arrivava a afferrare la parte inferiore, cosi come non riusciva a smangiucchiare l'anale (che in compenso gliel'ha pappata la femmina).
Ribadisco che l'aspetto degli strappi (ma non la posizione) è identico al mio caso, quindi per me è autolesionismo da stress.
Ma è possibile che un pesce riesca a contorcersi in maniera tale da strappasi TUTTE le pinne in tutte le posizioni???
Come fa a mangiarsi la dorsale?
Può essere una conseguenza di qualche acidità eccessiva dell'acqua o che ne so di qualche "intruso" arrivato tramite la Catappa?
L'unica spiegazione che mi dò è che lui, essendo sempre agitato ed in movimento, si sia strappato le pinne passando vicino/sotto i rizomi dell'anubias (l'unica pianta "a terra" che ha, le altre sono galleggianti). Oggi faccio il cambio e tiro via l'anubias. Vediamo...
[quote="yugyn_lonewolf" post=4548]Ma è possibile che un pesce riesca a contorcersi in maniera tale da strappasi TUTTE le pinne in tutte le posizioni???
Come fa a mangiarsi la dorsale?[/quote]
Sono scettico anche io eh, ma pensa a come si contorcono durante l'accoppiamento :)
sembra veramente che si sia incastrato, a volte a me è successo... ma hai visto pezzi di pinne sul fondo?
No, niente pinne sugli arredi o sul fondo. Come ho detto, fatto il cambio, messa la catappa nuova e tirata via l'annubias.
Nei giorni che ho avuto senza sosta, in una mattina mentre li nutrivo, ho notato che il piccoletto aveva una panciotta da far invidia pero' ho pensato che la pompa ha fatto passare il cibo dal primo betta a lui e che si è ingozzato con i granuli. Infatti non li ho nutriti per 2 giorni ed era ritornato normale. Che si sia mangiato per davvero le pinne :blink: ?
Mah, spero che non faccia qualche infezione. Ora lo tengo sott'occhio ma morire se sta fermo. E' incredibile. Ah, un'altra cosa che ho notato: quand'è incavolato (quasi sempre), si sfrega sul fondo con le pinne.
Metto le foto del mio caso per darti un'idea chiara.
Anche il mio nuotava a fondo vasca come se si strofinasse.
Nel mio caso ho la certezza che si è mangiato le pinne perchè lo beccai a girare su se stesso.
(http://i55.tinypic.com/25p1nb4.jpg)
(http://i51.tinypic.com/2q1c8zk.jpg)
(http://i53.tinypic.com/k2h253.jpg)
Gli strappi mi sembrano simili a quelli del tuo caso, anche se il mio si è limitato alla parte superiore della mezzaluna caudale.
Se osservi attentamente la prima foto, coincide con la parte che a riposo è in linea col suo corpo e che poteva facilmente smangiucchiarsi ruotando su se stesso.
Che differenza con la foto del mio avatar eh?
Ultimamente si stava riprendendo, ma proprio stasera l'ho rimesso in vasca di accoppiamento con la femmina antipaticissima mangiauova e strappapinne. Spero che domani non me lo ritrovi senza nemmeno più una pinna...
Per finire, per danneggiarsi così tanto penso che sia sufficiente che afferrino un pò con la bocca (anche in punta) e poi strappino, perchè le pinne sembrano di carta velina bagnata.
Sì Veil, sono simili! Ma il mio come fa (giustamente come ha detto anche Yugyn) a strapparsele tutte? Mah! Ora vedo se senza l'annubias cambia qualcosa. Sono capace di tirar su anche il fondo se va avanti così 'sto pirlino.
E' lo stress ed il fatto che si vede con l'altro betta, con il cambodian. Lo isolato in una vasca grande in una sala parto in rete finchè non trovo una soluzione di come sistemare il separé.
Mi sono accorta che anche il cambodian si sfrangia e addirittura ha delle venature rosse sulla coda :huh: . L'ho isolato e messo con bactowert per 3 giorni. Uffff....
Anche il cambodian? Sei sicura che se le strappino da soli? :/
No, si sfregano contro il quarzo e l'anubias. Ho tirato via tutte le anubias.
Andando in parata da incaxxati, sfregano le pinne. Ora il piccolo, il blu è nella 100 l e il cambodian isolato in una bottiglia, nella stessa sua vasca con bactowert. Cribio che brutte quelle venature.
Oddio pure quarzo e anubias mi lasciano un pò perplesso, ma se li hai visti..:/
Se riesco a fotografare il cambodian che è nella bottiglia, vedi che roba che ha sulla coda. Povero...
Ieri sera me l'ha fatto notare la mia amica: litigavano perchè si vedevano e con le pinne si sfregavano sul quarzo ed il piccolino addirittura alzava un "polverone" mentre pavoneggiava. Ecco perchè ho deciso di isolarli completamente e non si vedono piu'. Perchè il HM rosso (ricordi che il filtro li aveva strappato qualche raggio) che è nella stessa bettiera non ha nulla? Anzi! Stanno ricrescendo i raggi :). Lui non vede nessuno e nessuno vedeva lui.
Eccolo, spero si veda qualcosa
L'altro è il HM rosso che aveva la dorsale con i primi raggi ridotti "a pelle". Sono cresciuti.
Ieri sera avrei dovuto finire la cura con il bactowert pero' ha ancora quelle venature rosse sulla coda. Che faccio? Lo lascio ancora un po' o se dovesse servire piuttosto la ripeto la cura? Il piccolino, il blu, è sempre nella sala parto e lì resta finchè non trovo come sistemare quella bettiera :angry: .
Io chiedo, io mi rispondo :laugh: : l'ho messo in acqua pulita. Vedo come va anche perchè ha una foglia immensa di catappa x 30 l di bettiera.
Oggi l'ho rimesso con bactowert dose doppia e sale al cambodian. Stamattina per venire su a mangiare ha fatto fatica. Nuotando li si disfano le pinne. Ho disfatto tutta la bettiera, ho tirato fuori tutto :angry: ! Ci sono solo piante galleggianti. Basta. Ne quarzo, ne altre piante, niente di niente.
Il rosso sta bene. Il blu resta nella 100 litri e vedo che non peggiora e si è tranquillizzato. Fa certe nuotate :silly: ...!
Vedo se guarisce il cambodian perchè mi sta preoccupando. Li si sono dimezzate le pinne e poi sempre queste venuzze di sangue che non vanno via. Ufff...
Help :huh: ! Sono preoccupata :unsure: ...
Non migliora ma peggiora. Le pinne sono dimezzate e alcune (una ventrale) non le ha piu'. Non riesco a capire che diamine di batterio è così fulminante. Perchè non guarisce ma peggiora? Cosa posso fare? Cos'altro posso provare?
Ad uso umano ho solo Bactrim in casa. Credo che lo perdero' se va avanti così :( .
mmmm... non so cosa consigliarti, se fosse un mio pesce lo isolerei in un contenitore pulito con acqua pulita e catappa...
quanto tempo ha?
Ciao Eugenio
E' il cambodian che ho da Roberto e credo che ha sui 7-8 mesi.
L'acqua è pulitissima e nella bettiera che è da 30 l c'è una foglia grande di catappa. Stasera lo tiro fuori dal medicinale e metterò un'altra foglia.
Si nutre pero' mi preoccupa perche' la corrosione non si è fermata ed è il secondo "giro" che si fa con il bactowert :unsure: .
Ciao Axa...
Non voglio fare il menagramo... ricordati che il flexybacter esiste ed una delle cose che fa è corrodere le pinne (affezioni secondarie).... In quel caso il bactowert serve a poco ... anzi a nulla! tieni quel pesce in isolamento... e non avvicinare nulla di quello che usi per quel pesce (retini, tubi areatori, etc) alle altre vasche...
Se vuoi ho dei medicinali... ma, nel caso di flexybacter, anche usando gli antibiotici ( io ho provato con amplital, bactrim, ambramicina) i risultati sono stati pessimi...
Solo il sale, ed in concetrazioni doppie o addirittura triple, ha salvato i pesci... ma solo se presi nella fase iniziale!
Ma da dove l'abbia preso quel cacchio di batterio? Non ha altri segni sulla livrea, mangia, ma oramai ha le pinne ridotte a brandelli. Fa fatica nuotare :( .
E perchè solo lui e gli altri due niente?
Pensavo che se in 2 giorni non si rimette un po' e continuano a frantumarsi queste pinne di provare l'ultima spiaggia: ambramicina :huh: . Ma anche accanirmi così ... non so..non so. Sono combattuta e dispiaciuta.
ti conviene insistere. almeno fino a un certo punto, sennò poi ti viene il dubbio che potevi ancora far qualcosa e non l'hai fatto.
io ho sempre combattuto fino a che il pesce combatteva, se poi vedi che non ce la fa più, allora la soluzione è una sola.
Per non peggiorare la situazione isolalo ;)
Si Andrea, per ora è in acqua pulita e una foglia immensa di catappa ma sta a terra e per andare su a prendere aria va a scatti perchè non c'è la fa a nuotare, non ha quasi piu' con cosa nuotare. Devo inventarmi qualcosa, devo fare qualcosa perchè lui non si sforzi così. Se lo metto con ambramicina, dovrei dosare per bene le quantità. Ufff... Lui è sano, almeno sino adesso come ho detto non presenta nessun segno sulla livrea, non ha nulla agli occhi o sulla bocca e mangia!
Domani compro l'ambramicina...
[quote="TomeiMa30" post=5943]Per non peggiorare la situazione isolalo ;)[/quote]
E' stato in isolamento sino a 3-4 ore fa. Lo isolo in acqua pulita, ok!
Bene :)
Eccolo, magari voi vedete qualcosa che io non vedo :huh: ...
Ridotto maluccio :(
Se non vedo male ha problemi anche alle branchie o sbaglio ?
Maurizio, non me ne intendo. Cosa vuoi dire? Ti ho detto, sicuramente io non vedo quello che vedete voi che conoscete meglio la loro fisionomia.
Si, è ridotto male. Sembra fulminante sta roba. Non so...
Sembra anche a me... i contorni delle branchie sono inscuriti...
Difficile da giudicare la gravita :(
Come difficile trovargli la cura esatta
Nella maggior parte delle volte e' una fortuna se tentando di curarlo non si aggrava la situazione
Io proverei dei bagni con acqua e sale ;)
A volte mi chiedo perchè non hanno voce per dire cosa e dove hanno male. Quest'impotenza di poterlo aiutare mi spiana :angry: !
Domani inizio con bagni di sale.
Ok speriamo bene :)
Il fatto è che quando si tratta dei miei pesci sembra che mi entra il cervello in tilt :blink: e vi ringrazio a tutti per i vostri consigli.
Faro' 15 g x litro. Forse anche 20. Bagni di 30 minuti.
Axa se vedi che il sale ha un effetto troppo blando passa subito a un antibatterico (come l'ambramicina) e tienilo permanentemente in soluzione!
Ti ricordi i miei come si erano conciati? :(
Oggi è moscio e respira a fatica :huh: . Credo che peggiorerei la situazione se lo manovro/sposto per bagni di sale.
O ambramicina o acqua e sale per qualche giorno. Non sta proprio bene :( .
Vai di ambramicina, è miracolosa contro i batteri! Sai già come trattare? :)
Nella farmacia qui in paese non la hanno :angry: e la deve ordinare. Ora che arriva il pesce non c'è piu'. Caspita!
Sì Simone, se non erro sono 250 mg x 20 litri e aeratore a manetta.
Cosa sapete sulla setticemia emorragica?
Parlando con yugyn, scervelandoci, credo che è quella :unsure: !
Ragazzi, nessuno sa dire se può essere o meno la Setticemia e, nel caso, come curarla??? :unsure:
Guarda cos'ho trovato riguardo alla setticemia e altre malattie in genere:
Le malattie e le loro cure (http://www.gaem.it/pubblico/articoli/malattiepesci/esperienzesullemalattie.shtml)
Guarda è inutile stressarlo, tienilo in acqua pulita a 25°C se deve riprendersi si riprenderà, ho visto dei pesci messi peggio che ora stanno benissimo. Se hai qualche piantina magari aggiungigliela. Fai in modo che la colonna d'acqua sia bassa.
Se riesci non alimentarlo troppo, sembra costipato... magari fagli fare un po' di dieta alimentandolo con solo 1-2 chironomus congelati per qualche giorno. Non mi sembra che abbia nulla alle branchie, è il colore di questo marble...
In questi casi bagni di sale o continui cambi di medicinale sono solo controproducenti a mio avviso :dry:
Ha solo le galleggianti e catappa tantissima.
Se provo a prenderlo, è reattivo, cerca di scappare via ed è velocissimo (senza pinne :laugh: ). Io spero che lui c'è la faccia.
La colonna dell'acqua è bassissima, l'ho lasciata sui 15 cm. Oggi non l'ho nutrito perchè mi sembrava troppo gonfio :huh: , infatti sta meglio come panciotta. Gli ho fatto un solo bagno di acqua e sale ma ogni volta che lo tocco si "disfa" :unsure: .
Lo lascio tranquillo e come Dio vorrà...
Setticemia è una condizione patologica molto grave, si riferisce alla replicazione batterica nel circolo sanguigno, quindi potenzialmente i batteri possono invadere tutto l'organismo.
Nei pesci non è curabile, ci vorrebbero dosi fortissime e prolungate di antibiotici, ma non te ne accorgeresti nemmeno se fosse in setticemia ;)
Lo sto perdendo :( :( :( . Se arriva a domani mattina è tanto. Dio come mi dispiace :( ...
Perchè è troppo tardi altrimenti 2 o 3 capsule di ambramicina te le avrei inviate senza problemi! Mi dispiace! :(
:( :( :( spero si riprenda!
Non credo Alex... Sta quasi a pancia in su, respira a fatica ed ha la bocca aperta :( .
So che è "solo" un pesce pero' io m'innamorai a prima vista. Caspita, mi viene il magone :huh: ...
Come và? :blush:
E' ancora vivo. L'ho appena guardato. Si è raddrizzato perchè sta tra il vetro e la foglia di catappa. Respira lentamente e raramente va su a prendere aria. Non so... Spero in un miracolo e non mi dò pace perchè mi chiedo: cosa lo ha ridotto così?
Ha perso ancora pezzi dalle pinne e non ha piu' tutte e due le ventrali. Stamattina era così:
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/pinnehm1.jpg)
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/pinnehm2.jpg)
Ora è così:
(http://i19.photobucket.com/albums/b184/axa_io/Betta%20Splendens/pinnehm3.jpg)
E' andato...
:( :( :(
Mi dispiace...
Già! Anche a me dispiace. Spero tanto nei suoi eredi. Non perchè sono miei, ma sono una favola :).
Mi dispiace Axa, io l'avrei soppresso anche prima, comunque hai i suoi piccoli ;)
Peccato :(
Sei stata brava comunque... più di così non avresti potuto fare...
Ioana mi dispiace! Aveva la fine già segnata..
(secondo me l'ambramicina avrebbe fatto qualcosa)
Mi dispiace... :(
Più di questo non credo si poteva fare...
Occupati del terzo betta che hai/avevi in vasca con questo e quell'altro con gli stessi sintomi... non vorrei che ne fosse contagiato... :(
Gli sto monitorando yugyn ma non hanno niente (sgratt!!!) per ora. Il HM rosso non ha un filo di corrosione o sintomi strani. L'altro il blu, quando ho visto come si davano contro l'ho spostato nella 100 l con i guppy :blink: senza fargli alcuna cura e la corrosione o quel che è non è andata avanti. Sguazza tranquillo e caccia. Tutti i giorni lo guardo per vedere se vedo dei orli strani ma grazie a Dio, niente. Speriamo in bene anche perchè (mi sono accorta dopo dell'errore :blush: ) mi sterminerebbe la 100 l :huh: .
Simo forse gli avrebbe fatto qualcosa l'ambramicina una settimana fa. Non so. Doveva andare così. Come dice anche verdeblu, di piu' non so cosa avrei potuto fare ma cert'è che una roba così io ancora non l'ho vista. E mi spiazza il fatto che gli altri due stanno bene e lui se ne andato :huh: . Stessa acqua, stesse cure, stessa temperatura e in una settimana...paf!
E' evidente che tu hai fatto tutto ciò che potevi e con amore.
Coraggio, adesso torna a dedicarti ai vivi.
mi spiace... sinceramente, quando si poggiano sul fondo in quella maniera, di solito è il momento di dirgli addio...
[quote="topo" post=6207]mi spiace... sinceramente, quando si poggiano sul fondo in quella maniera, di solito è il momento di dirgli addio...[/quote]
Si spera sempre che non ci sarà mai una prossima volta però se ci sarà, saprò cosa fare. Grazie :) .
Tieni sempre presente che nella maggior parte delle volte e' una battaglia persa :(
Dipende dai caso, ho salvato più volte un SD che sebrava volesse morire tutte le volte e invece ho perseverato e si è rinsanito! E poi girava tutto felice!
Bah la vita :D
I casi di salvezza ci sono ;)
Ma le perdite secondo me sono piu' alte
ciao ho letto tutto perchè a 2 miei pescetti è capitata la stessa cosa,infatti in un forum precedente in un altro sito avevo ititolato l'argomento " il mio betta perde pezzi" ma purtroppo nessuno mi ha saputo dire di che malattia si trattasse e le cure da fare.Ora volevo sapere da voi se avete scoperto di che si tratta e come dev'essere curata stà malattia.Purtroppo i miei bettini sono andati,ma se ricapita ( faccio i dovuti scongiuri) non vorrei essere impreparato..!!
Allora, io non mi sono fatta una ragione :huh: ! Il cambodian e' morto, nonostante 2 volte con antibatterico, ecc. ecc. Il HM blu, spostandolo nella 100 litri, senza cure, senza niente, che era conciato peggio del cambodian quando lo spostai, si è rifatto da solo le pinne. Anzi, stanno crescendo ed è cresciuto anche lui :unsure: .
BHO..!!! e chi ci capisce nulla, il primo betta colpito era da solo in una vaschetta senza nè pinte,nè arredi,ed i valori dell'acqua corretti tant'è che un altro betta nelle stesse condizioni non ha avuto nulla.Il secondo invece era in un acquario di comunità,tutti gli altri pesci che convivevano con lui non hanno avuto nulla.Immediatamente,non appena mi sono accorto che c'era qualcosa che non andava è stato isolato e gli ho praticato dei bagni di sale ma purtroppo non sono serviti a nulla:( :( :( .L'unica cosa che ho notato in emtrambe i casi è che prima di cominciare a "perdere pezzi" sono diventati un pò apatici,non si muovevano più come prima,ma cominciavano ad essere statici e a stazionare sul fondo.A questo punto non mi resta che sperare che questa malattia non si ripresenti più,anche perchè come ha scritto axa_io con le cure il cambodian è morto e senza cure il HM blu è risorto a nuova vita...!!!
Malgonik, forse era troppo blando il bactowert, non so! I miei non hanno mai presentato apatia o qualcos'altro. Anzi, continuavano a nutrirsi, a nuotare, ad andare in parata perchè si vedevano. Sinceramente all'inizio non ho pensato a una corrosione, come ho già spiegato. Per far si che non si vedano, avevo messo il blu nella 100 l così la smettevano di sfregarsi contro il quarzo e le anubias. Poi pian, piano, hanno cominciato a cadere a pezzi come dici tu, le pinne del cambodian. L'altro è nella 100 l, non sta fermo un'attimo, ma se lo becco, lo fotografo e vi renderete conto che non ha mezza pinna sfrangiata o corrosa. Anzi, come ho detto prima, sono ricresciute :blink: .