Ecco cosa ho ricevuto da Babbo Natale quest'anno. Una bettiera da 5+5 posti!
[attachment=148]DSC_1242.JPG[/attachment]
..ehm, non guardate la temperatura, non è ancora abitata.
bellissima!!! ma è autocostruita? quanti litri è in totale?
Porca vacca che bella!!! :D
Ebbravo babbo natale.. :P
Eccola finalmente!! Meravigliosa, Babbo Natale e i suoi folletti sono stati proprio bravi! :)
mi raccomando Matteo non svelare nulla che ci teniamo tutto per un bell'articolo! :P
[quote="Roberto Silverii" post=4329]Eccola finalmente!! Meravigliosa,...[/quote]
Concordo veramente bella! Alla fin fine hai scelto i neon come illuminazione.
Grazie! Scriverò tutto su BM, ho fatto molte foto durante la costruzione.
Si' Alex, ho optato per il neon perché ho trovato una plafoniera d'occasione che era perfetta.
Aggiungo solo che e' da circa 80 litri e che NON ho fatto tutto da solo, ma con un artigiano del settore.
Il resto su Betta Magazine ;)
E allora muovetevi a scrivere il numero nuovo :P
Veramente bella. complimenti un ottimo lavoro
Complimenti gam, molto bella e spaziosa :).
ECCO QUI LE COSE COME LI FACCIAMO NOI.................. AIB :evil:
veramente un'ottimo lavoro...non vedo l'ora di leggere i particolari... :cheer:
complimenti, proprio bella
ciao bella fai una foto frontale e una dall'alto....grazie :laugh:
stupenda!!spero presto che esca Betta Magazine.cosi posso farmela autocostruire...
Complimenti, è uno spettacolo ... aspetto Betta Magazine ;-) altrimenti ci sarebbero un mucchietto di domande da farti.
Ti faccio una domanda,che sicuro nel Magazine non ci sarà,quanto ti e costata la bettiera per farla?
Perchè sei così sicuro che non ci sarà? :)
cmq ragazzi ci siamo quasi all'uscita del magazine finalmente :)
finalmente sta per uscire il magazine :D olèèèèèèèèèèè!!!
Quanto manca sto per esplodereeeeee!!
Questo magazine lo farò stampare così lo leggo con più gusto :P
[quote="Simone" post=7678]Quanto manca sto per esplodereeeeee!!
Questo magazine lo farò stampare così lo leggo con più gusto :P[/quote]
Mi hai letto nella mente,volevo farlo anche io ihihih
Pochissimo, questione di giorni :)
Riprendo il topic perché avevo lasciato qualche domanda inevasa, in attesa del bollettino.
Per la richiesta di foto frontali e dall'alto, spero di avervi soddisfatto nel Magazine.
Per il prezzo, per vari motivi il prezzo che ho speso non è molto rappresentativo. Posso provare a dare qualche dato di riferimento.
La vasca in vetro (sei lastre includendo il divisorio longitudinale con tre fori) può costare, secondo me, da un minimo di 150€ a un max di 250€. Dipende dal tipo di vetro usato, da quanto è caro il vetraio e da chi fa il lavoro di siliconatura (vetraio stesso o negozio specializzato). Occhio però che non ho fatto una vera e propria ricerca di mercato, sicuramente qualcuno del forum ha più dati e più esperienza di vasche artigianali. Personalmente sulla vetreria diffido dai prezzi troppo concorrenziali perché se qualcosa è fatto male non c'è riparo.
Le plastiche (canalina, divisori, pareti del filtro e coperchio) possono costare da un minimo di 20€ a un max di 50€, a seconda se usi solo plexiglas oppure PVC e polionda che costano meno (il polionda mooolto meno). La canalina è la cosa su cui è difficile risparmiare.
Per luce, pompa filtro e riscaldatore devi considerare almeno 50€ se ti accontenti di un neon stile ikea, altrimenti si può andare più su in base a cosa scegli come luce.
Confermo Gamgam. La vasca che ho fatto fare a Ranco, senza coperchio è costata 150€.
misure:
100X40X30
Divisa in otto scomparti (12,3 x 30) più vano filtro posteriore
Leggendo i prezzi che avete scritto...rimango un Po perplesso...
Proprio stamattina mio fratello (contagiato anche lui) mi ha offerto la manodopera per fare una bettiera multifunzione sull'idea originale di gamgam...
Non appena finita la posterò con le modifiche che abbiamo apportato al progetto originale...per i 5 vetri, tagliati e molati, spessore 4mm e di dimensioni 60x30x27 (45 lt) abbiamo speso 25€. Il resto sarà fatto in plexiglas e polionda...
E' sicuramente un argomento da approfondire, ma come ho detto di vetro non so molto.
Solo, mi risulta che il costo di un vetro possa variare fino a quadruplicare a seconda di caratteristiche come: extrachiaro, temperato, stratificato.
Poi penso incida come il vetraio consideri lo scarto dalla lastra originale dopo il taglio (se lo fa pagare?) e di quanto si faccia pagare la lavorazione dei tagli e dei buchi (fino a 8€ a buco, ho sentito dire).
Se qualcuno ha esperienza sarebbe interessante capirne di più.
Ha molta importanza dire che non è per un acquario ma per alcune mensole :-) ho preso del vetro float, non extrachiaro, perché 4 mm sono pochi e la trasparenza è ottima...l'extrachiaro serve per i vetri spessi, che risulterebbero verdini...
Cmq appena finita metterò materiali e spese, così da farci una idea..
Ciao a tutti...
Di vetri ne possiamo parlare quanto vogliamo... fatto è che per l'acquario non serve uno stratificato (composto in realtà da più lastre di vetro riunite a forte pressione con frapposto un velo di silicone... ottimo per fare vetri di sicurezza e blindati) nè tantomeno un temperato (caratteristica data facendolo raffreddare a temperature controllate ed utile per dare resistenza agli sbalzi termici e di "sicurezza"... alla rottura si sbriciola... come il parabrezza delle auto... ma impossibile da forare) nè, ma questo è un mio personalissimo parere, l'extrachiaro (... a cosa serve tanta purezza se poi l'acqua ha una sua colorazione?).
A noi serve vetro (per definizione dei vetrai è "cristallo" dai 4 mm in giù) e basta!
La "verità" stà nell'onestà del vetraio...
Le "lastre" originarie hanno quasi sempre la stessa dimensione (avete mai visto il tavolo "grande" del vetraio)
-lastra di vetro solitamente 6000×3210 mm
-cassa contenente lastre, di norma 2400×3210 mm.Questo formato di distribuzione viene usato per vetri semilavorati (come vetri stratificati, riflettenti o specchi) di prezzo più elevato.
Da ciò è facile capire che esiste poco che il vetraio non possa usare di quella lastra... a meno che non voglia farci pagare tutto.
Diverso è il fattore tempo...
Per molare ed incollare ad arte ci vuole tempo....
Un compromesso .... sarebbe opinabile!
Come sempre... per chi vuole approfondire esiste Wikipedia
http://it.wikipedia.org/wiki/Vetro
Vediamo se ho capito il tuo ragionamento Andreamb.
Il minimo è 5 euro a vetro, senza manodopera di siliconatura (25 € per 5 vetri di Ethan).
Il massimo è 30 o 40 € a vetro, inclusa manodopera (150-250 € per 5 o 6 vetri, che risulta a me e Davide).
La differenza sta più nella manodopera che nelle dimensioni e tipo del vetro. Almeno finche' stiamo su dimensioni piccole (meno di 100 litri?)
In questa manodopera ci può stare anche un vetro "migliore" (molato con più cura?) ma soprattutto altri servizi come pronta consegna, siliconatura ad arte, collaudo della vasca e garanzia che non si aprirà allagandoti casa. Il valore di questi servizi, soprattutto l'ultimo, è difficile da prezzare.
Il suggerimento è di cercare un compromesso, una via di mezzo.
Forse aggiungerei anche, più è grande la vasca più vale la pena di spostarsi su prezzi maggiore per non avere sorprese. Ma questa e' un' opinione personale.
Ho convertito bene il ragionamento in soldoni?
Sicuramente è un discorso sensato...
La manodopera ognuno la fa pagare quello che crede; per una bettiera da 50 litri preferisco fare da me, per un 200 litri il discorso cambia...
Oggi comincio ad incollare...vediamo cosa esce :-)
Il problema è , oltre a quello di pagare "il giusto" la manodopera, quello di fare giuste scelte di materiali....
E' inutile pagare vetri "speciali" che non servono al nostro scopo...
E' inutile fare molature particolari...
Ed è inutile utilizzare spessori notevoli... soprattutto con le bettiere che non avendo grosse altezze non creano pressioni... ed in cui le pareti di divisione creano ulteriori punti di tenuta....
[quote="andreamb" post=8052]Il problema è , oltre a quello di pagare "il giusto" la manodopera, quello di fare giuste scelte di materiali....
E' inutile pagare vetri "speciali" che non servono al nostro scopo...
E' inutile fare molature particolari...
Ed è inutile utilizzare spessori notevoli... soprattutto con le bettiere che non avendo grosse altezze non creano pressioni... ed in cui le pareti di divisione creano ulteriori punti di tenuta....[/quote]
Stra-quoto! e poi ci sono dei piccoli espedienti che permettono di aumentare la tenuta e creare vasche più eleganti (a mio gusto): per esempio io metto spesso degli angolari neri sottili lungo gli spigoli inferiori e a volte anche superiori, in modo da creare una cornice che funge anche da "tirante" e toglie alla vasca un'aria totalmente artigianale...li metterò in questa vaschetta così da farveli vedere.
Si può risparmiare, su internet sono tante le guide e i consigli, basta fare le cose con calma...mooolta calma!
be su una bettiera lunga 1M e alta30cm i vetri non devono essere inferiori a 5mm altrimenti per pressione avviene un movimento che al centro del vetro e nella parte alta di 2mm
poi si può anche evitare la molatura ma poi bisogna ricoprire tutti i bordi con qualcosa...
CitazioneSicuramente è un discorso sensato...
La manodopera ognuno la fa pagare quello che crede; per una bettiera da 50 litri preferisco fare da me, per un 200 litri il discorso cambia...
un 200 e uguale ad un 50 unica differenza bisogna essere in tre per montarlo
[quote="Ethan21" post=8053]
Si può risparmiare, su internet sono tante le guide e i consigli, basta fare le cose con calma...mooolta calma![/quote]
Hai perfettamente ragione, ma per farlo ci vuole mooolto tempo. Chi ne ha poco (lavoro, casa, figli, genitori anziani?) deve scegliere: più tempo dedica alla vasca, meno ne resta per i pesci.
Diciamo che è un hobby molto vario. :cheer:
[quote="andreamb" post=8052]
Ed è inutile utilizzare spessori notevoli... soprattutto con le bettiere che non avendo grosse altezze non creano pressioni... ed in cui le pareti di divisione creano ulteriori punti di tenuta....[/quote]
mi hai tolto le parole dalla tastiera
Adesso, dopo lo splendido articolo come quello sulla bettiera apparso sul magazine, perchè non concentrarci con un articolo del tipo "lo faccio con poco (economicamente) ma è agevole (manutenzioni), economico e facile da costruire"?
Chiaramente i materiali e le tecniche devono essere alla porata di tutti... quindi:
- niente vetro ( o la descrizione di come lavorarlo senza "attrezzi professionali" e negli spessori "adeguati"... niente sprechi ma niente rischi);
- spazi sufficienti (mai meno di 4 litri di acqua a pesce);
- modularità (devo potere aumentare e diminuire i posti "velocemente")
- economico (per quanto possibile);
- illuminato (almeno due piante facili ci vorrebbero e senza luce è difficile);
- possibilmente filtrato (il metodo - singolo o dreap sistem è a scelta dell'ideatore);
- sicuramente riscaldato.
Sotto con le idee....
Alexander MacNaughton... questo è pane per i tuoi denti!!!
Se qualcuno vuole una "mano" e vuole un aiuto... la mia mp è sempre aperta...
La pentola bolle e sbuffa, ma non posso dire nient'altro! :whistle: Altrimenti dove finirebbe la sorpresa? Il prossimo bollettino vedrete. . . quando? Forse a giugno dopo l'evento di Ranco penso uscirà! :)
Ma come, prima ci mettevi fretta... e ora che sei della partita prendi tempo? :laugh: :laugh:
Io direi a Giugno, prima di Ranco, così sul tavolo dell'Aib ci saranno tre numeri! ;)
A parte gli scherzi, scrivete, scrivete che su questi argomenti due articoli sono meglio di uno. E si fa subito a fonderli in un bel lavoro.
Io, a dire il vero, l'idea la ho già...
Devo fare un paio di prove e trovare, a buon mercato, solo 2 pezzi...
Qualche anticipazione... giusto per mettere curiosità... vasca 15*15*20 (b*p*h) in pet costo euro 1,20...
Mi sembra decoroso...per 4,5 litri
La mia idea vede una bettiera polifunzionale...3 posti comodi/4 modesti e la possibilità di usarne una parte come vasca da riproduzione, ovviamente ho già pensato a risolvere il problema della corrente della pompa e della infinita piccolezza degli avanotti!
Vi faró vedere tutto così mi dite cosa ne pensate...
[quote="gamgam" post=8123]
. . .
Io direi a Giugno, prima di Ranco, così sul tavolo dell'Aib ci saranno tre numeri! ;)...[/quote]
Matteo ma che mi dici a me, mica so io quello che stabilisce la tempistica! dovete voi prendere queste decisioni...ufff
Ho avuto un po da fare, perciò solo oggi ho finito di incollare la bettiera di cui avevo parlato...
Vi anticipo le spese:
- vetri (le 5 pareti) 25€
- PVC espanso nero (per divisorio vasca/vano filtro) 6€
- angolare nero per bordi laterali e inferiori (3,80€)
- silicone saratoga nero 5,60€
- polionda nero per divisori interni 3,50€
- riscaldatore tropico wave100 11,90€
- cannolicchi e lana circa 8€
La pompa l'avevo già...
Il litraggio è 45 litri lordi...
A presto le foto
" Qualche anticipazione... giusto per mettere curiosità... vasca 15*15*20 (b*p*h) in pet costo euro 1,20...
Mi sembra decoroso...per 4,5 litri "
la curiosità l'hai messa si.
dove hai strappato un prezzo così?
(a parte i cinesi)
[quote="andreamb" post=8125]Io, a dire il vero, l'idea la ho già...
Devo fare un paio di prove e trovare, a buon mercato, solo 2 pezzi...
Qualche anticipazione... giusto per mettere curiosità... vasca 15*15*20 (b*p*h) in pet costo euro 1,20...
Mi sembra decoroso...per 4,5 litri[/quote]
Ti sto seguendo e pendo dalle tue labbra, perchè devo organizzarmi al più presto per sistemare bene i miei riproduttori e le tue premesse erano interessanti (modularità, economicità, ecc... ecc...).
[attachment=537]schema 2.jpg[/attachment]
[attachment=536]schema 1.jpg[/attachment]
[attachment=535]Particolare filtro meccanico.jpg[/attachment]
[attachment=533]DSC02999-1.JPG[/attachment]
[attachment=534]DSC03000-1.JPG[/attachment]
Allora...
E' un metodo sperimentato tanto anni fà... per allevare un buon numero di cucciolate di guppy....
Si basa sulla richiesta di non "spendere" capitali...
La prima cosa è la vasca di allevamento.... è stata ricavata da un contenitore per liquidi (una specie di bidoncino) in materiale plastico trasparente ed in due misure... uma da 5 ed una da 10 litri.
Tagliando dal lato che più si ritiene opportuno si può ottenere la vasca.
Un consiglio : effettuare i "tagli" con una lama arroventata... eviterete di creare incisioni superflue che indebolirebbero la struttura.
A questo punto bisognava risolvere il problema filtraggio e riscaldamento....
a questo punto entra in ballo la nostra inventiva...
in un negozio di giardinaggio/animali (lo stesso dove ho comprato le taniche trasparenti) ho trovato dei "passaparete" di piccole dimensioni... e piccolo prezzo (1,20 euro a pezzo)
Personalmente non mi fido del sistema a guarnizione ed utilizzo il bullone come fermo meccanico e della colla epossidica bicomponente come sigillante.
Ne applico uno con il raccordo per il tubo verso l'esterno... nel lato che va verso l'interno applico un pezzetto di tubo chiuso all'estremità e forato ai lati su cui avvolgo del "filtro bianco per cappa" (2 euro al mercatino e ci fai almeno 10 filtri)...
Adesso viene la scelta "pericolosa"... filtro unico o multifiltro?
Il costo delle pompe necessarie insieme ai loro bassi consumi (4,50 su internet... con i suoi 160 litri ora dichiarati è anche troppo efficiente e 2/3 watt sono "sostenibili" ) spingono ad andare verso la soluzione multifiltro.
Ti allego foto e disegni....
Non appena ho qualche minuto in più ti faccio vedere i risultati....
[quote="andreamb" post=9093]Non appena ho qualche minuto in più ti faccio vedere i risultati....[/quote]
Sei un grande.
Mi complimento ed attendo altri dettagli, perchè credo che è la soluzione che adatterò alle mie necessità ( e a quelle dei pesci, soprattutto :) ).
Ho dei dubbi sulla praticità degli scarichi in basso, perchè se cosi progettati bisogna tenere conto dei livelli di tutte le vasche e del filtro, a rischio di allagare casa.
Probabilmente è più sicuro un sistema per tracimazione, sempre usando i passaparete e mettendoli più grossi nello scarico per evitare che venga scaricata meno acqua di quanta ne arriva...
C'è da ragionarci un pò sopra ma mi sembra fattibilissimo, sempre in grandissima economia.
Se ben noti nei disegni è presente una linea "sottile" che indica il livello dell'acqua.... Le vasche DEVONO poste sullo stesso piano... per far funzionare al meglio il sistema dei vasi comunicanti ed avere pari livello/dislivello in ogni posto-vasca.
Il foro così basso è necessario al fine di garantire la non stratificazione del calore... l'acqua "calda e pulita" entra dall'alto ma la circolazione forzata la spinge verso il basso.
La scelta del "pari livello" è anche dettata dal tipo di pompa... non hanno una grande prevalenza!(ma costano poco e va bene così).
Ciao....
P.S.: Se hai idee migliori o riesci ad apportare miglioramenti.... o ridurre i costi.... sempre disposto a rimodificare ogni mia idea... più studiamo e meglio viene!