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BETTA - Sezione Generale => Riproduzione => Discussione aperta da: bicciomanca il Aprile 24, 2012, 04:02:05 PM

Titolo: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 24, 2012, 04:02:05 PM
salve a tutti,avrei bisogno di pareri di esperti,ho provato per 3 volte con 3 insuccessi purtroppo la riproduzione della mia coppia di crown black orchid. Praticamente ogni santa volta dopo opportuna preparazione li metto a vista nella vasca da riproduzione e sistematicamente quando libero la femmina dopo 3 giorni e nido già bello grande il maschio la attacca in maniera veramente cruenta! L ultima volta ha addirittura cercato di tirarla giù attaccata alla sua bocca! Da cosa può dipendere questo comportamento e come posso porvi rimedio? È possibile che la coppia proprio non si "voglia"? Preciso che tra ogni tentativo sono passati almeno 15 giorni di isolamento per entrambi nella propria vasca
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: pizzabetta il Aprile 25, 2012, 04:58:10 PM
Da come hai descritto l'attacco, con tanto di morso alla bocca, sembra che il tuo maschio tratti la femmina come se fosse un maschio, attaccando per uccidere.

Sei sicuro al 100% che la tua femmina sia davvero una femmina?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: Imbellis il Aprile 25, 2012, 06:29:28 PM
E' possibile che sia stato tenuto troppo solo dimenticandosi dell'esistenza delle femmine?
Io proverei tenendoli a vista un pò di tempo senza tentare un accoppiamento.
Potrebbe essere quella la motivazione della sua super aggressività?
Ma magari é solo la femmina non pronta, o aggressiva lei stessa che non vuole sottomettersi :)
Lei é da sola in una vasca o con altre femmine?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 25, 2012, 06:55:31 PM
che sia femmina sicuro al 1000per1000,ovodepositore bello in evidenza e carica di uova,lei è sempre sola in vasca con un paio di cory e nessun altra femmina,lui quando li metto a vista va in parata e corre a preparare il nido,quello che mi stupisce è che quando sono a vista non la attacca ma anzi si mette in mostra tornando subito a curare il nido,ma quando la libero cambia radicalmente comportamento stile serial killer:angry:
ora provo a lasciarli un po di piu solo a vista
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: pizzabetta il Aprile 25, 2012, 08:31:27 PM
Senti, io ti dico solo questo: un betta che ne afferra un altro per la bocca lo vuole uccidere.
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: Imbellis il Aprile 26, 2012, 08:16:52 AM
[quote="pizzabetta" post=39892]Senti, io ti dico solo questo: un betta che ne afferra un altro per la bocca lo vuole uccidere.[/quote]
Su questo siamo d'accordo al 100% nulla da ri-dire...
Ma cosa ha portato un maschio a comportarsi cosi con una femmina?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: gio87 il Aprile 26, 2012, 08:20:19 AM
scusa imbellis ma la femmina come si comporta presenta le bande verticali ? ha la pancia gonfia di uova ? segue il maschio da dentro la vaschetta dove la metti ?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: Imbellis il Aprile 26, 2012, 08:21:07 AM
:laugh:
La coppia é di bicciomanca non la mia :laugh:
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: gio87 il Aprile 26, 2012, 08:32:36 AM
allora aspettiamo lui :)
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 08:36:49 AM
ahahah forse si sta creando un pò di confusione:-) si comunque la coppia è la mia e la risposta a tutte e tre le domande di gio è si,la preparazione è stata seguita da manuale,il problema inizia sempre dopo la liberazione della femmina,e nono riesco a spiegarmene il perché! Ho sempre riprodotto sia veiltail che halfmoon senza nessun problema e ora che ho questi crown stanno iniziando i problemi:(
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: pizzabetta il Aprile 26, 2012, 08:45:42 AM
[quote="Imbellis" post=39898][quote="pizzabetta" post=39892]Senti, io ti dico solo questo: un betta che ne afferra un altro per la bocca lo vuole uccidere.[/quote]
Su questo siamo d'accordo al 100% nulla da ri-dire...
Ma cosa ha portato un maschio a comportarsi cosi con una femmina?[/quote]

1) il maschio è pazzo
2) per il maschio l'altro esemplare è un altro maschio
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: gio87 il Aprile 26, 2012, 08:52:50 AM
per togliere ogni dubbio perche non ci fai una foto degli esemplari ?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 08:53:09 AM
si ma se è così,perché quando lei è dentro l altra vaschetta a vista nello stesso acquario lui non la attacca ma anzi si seguono e lei ha le bande ,e per di più prepara ogni volta il nido? Se pensasse fosse un maschio non tenterebbe comunque di attaccarla e ucciderla anche così?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 09:02:26 AM
scusate per la qualità ma sono collegato col cellulare e non ho macchina fotografica al momento
[attachment=4616]26042012032.jpg[/attachment]

[attachment=4616]26042012032.jpg[/attachment]
Questa è la femmina
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: gio87 il Aprile 26, 2012, 09:02:53 AM
teoricamente si ma puo' essere che quando sta cosi il maschio tenda a correre sotto il nido per istinto di protezione.

ho visto le foto, a essere femmina lo e' :)

pero' non la vedo particolarmente malridotta, queste foto erano prima o dopo che la picchiasse ?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: pizzabetta il Aprile 26, 2012, 09:11:34 AM
Che strano.
Sembra un incrocio plakat x crowntail, perchè nella terza foto l'anale mi pare molto appuntita (tipico dei maschi plakat).
Però se dici che c'è l'ovopositore in evidenza...

[attachment=4618]26042012031.jpg[/attachment]
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 09:12:00 AM
dopo! Visto i precedenti sono stato li davanti a controllarli e appena l ha morsa e ha cercato di portarla giù l ho tolta immediatamente
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 09:14:29 AM
guarda sono figli della ripro di carmine, escludo a priori che siano plakat
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: gio87 il Aprile 26, 2012, 09:35:17 AM
per come e' messa non la vedo tutta questa aggressivita'. se il machio ha fatto un bel nido e hai nascondigli nella vasca io la lascerei li dove' fino  a quando non depone un po di botte e poi si convince vedrai :) a volte le femmine sono ostinate e il maschio deve farsi valere.

il problema e' il perche la femmina si fa prendere a morsi in bocca questo non dovrebbe succedere di solito prende morsi ovunque ma e' davvero difficile che il maschio la porti giu se succede vuol dire che anche lei attacca... su questo do ragione a pizzabetta.
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: chargher il Aprile 26, 2012, 10:34:46 AM
Ci posti anche una foto del maschio?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: Imbellis il Aprile 26, 2012, 02:22:10 PM
[quote="gio87" post=39912]per come e' messa non la vedo tutta questa aggressivita'. se il machio ha fatto un bel nido e hai nascondigli nella vasca io la lascerei li dove' fino  a quando non depone un po di botte e poi si convince vedrai :) a volte le femmine sono ostinate e il maschio deve farsi valere.

il problema e' il perche la femmina si fa prendere a morsi in bocca questo non dovrebbe succedere di solito prende morsi ovunque ma e' davvero difficile che il maschio la porti giu se succede vuol dire che anche lei attacca... su questo do ragione a pizzabetta.[/quote]

:huh: se un maschio aggressivo morde la bocca della femmina io non la lascerei li dov'é anche con tanti nascondigli...
Potrebbe essere anche Lei che non si vuole sottomettere e combatte.
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Proverei con un altra femmina per vedere se é realmente pazzo :dry: come diceva pizzabetta o non va solo d'accordo con la femmina con cui combatte...
(Una femmina anche non per obbligo CT)

[quote="chargher" post=39913]Ci posti anche una foto del maschio?[/quote]
Anche se non ho capito cosa centri la foto del maschio...
La trovi qua (http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=35&id=38000&Itemid=318#38036)
(Bastava cercare fra le discussioni di bicciomanca)
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 02:22:58 PM
ecco il maschio pestifero ,vi chiedo di nuovo scusa per la qualità ma ho disponibile solo il cellulare per connessione e foto
[attachment=4623]26042012038.jpg[/attachment]
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: pizzabetta il Aprile 26, 2012, 02:52:48 PM
[quote="Imbellis" post=39924]Proverei con un altra femmina per vedere se é realmente pazzo :dry: come diceva pizzabetta o non va solo d'accordo con la femmina con cui combatte...
(Una femmina anche non per obbligo CT)[/quote]

Voglio chiarire che non intendevo follia vera e propria, ma riferirmi ai numerosissimi casi in cui un esemplare non si comporta secondo quello che dovrebbe essere l'istinto naturale e risulta, invece, completamente "imprevedibile".

Concordo che verificare come si comporta con una qualsiasi altra femmina potrebbe essere utile.
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 26, 2012, 05:01:35 PM
ma quindi metterli a vista e poi liberare la femmina ma solo per vedere come si comporta o farlo arrivare fino all accoppiamento? Ho disponibili 2 femmine halfmoon red più o meno della stessa età e stessa taglia,potrebbero andare bene?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: chargher il Aprile 26, 2012, 06:25:19 PM
la foto era solo per poter vedere se il maschio è un esemplare adulto,cosa che potrebbe giustificare un comportamento piu aggressivo anche nei confronti della femmina.la prossima volta starò piu attento prima di fare una domanda promesso
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: gamgam il Aprile 26, 2012, 07:59:18 PM
Dovrebbe essere in eta' ideale da riproduzione e comunque ha meno di un anno. Pero' le coppie tra cui proprio non va capitano. Io prima di abbandonare proverei di nuovo, prima con una femmina HM red, ma senza fargli portare a termine il tutto, perche' come forme e colori non ci saremmo proprio, diciamo solo come esercizio. Poi di nuovo con la CT fra un paio di settimane.
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: CaRmInE il Aprile 26, 2012, 09:33:26 PM
Oddio lo state mandando al manicomio a biccio...vi tolgo i dubbi:
non è un PK...nè un incrocio...la femmina è femmina al 100%...CT...sono entrambi adulti e in età ideale per accoppiarsi fanno un anno a settembre...e sono stati allenati fino a prima di darli via mettendoli a vista...

quindi scartate queste ipotesi...


L'unico consiglio che prenderei in considerazione è quello di Gamgam.....però io farei anche un'altra cosa...li terrei un giorno si e un giorno no...a vista per un pò di tempo...in  modo da farli abituare alla presenza e il maschio a rassegnarsi che lì non ci vive da solo...questo dovrebbe ridurre la sua aggressività.

E poi siccome potrebbe darsi che sia la femmina che proprio non ne vuol sapere...(perchè come diceva Matteo...se un maschio trova una femmina che non vuole accoppiarsi altro non fa che scacciarla...siccome in una vasca più di tanto non può allontanarsi non resta alternativa che eliminarla) dopo un pò di tempo messi a vista a giorni alterni li preparerei anche per una ripro e li terrei a vista senza liberare la femmina...

mi è capitato più volte che non liberando la femmina in tempo.....abbia rilasciato le uova da sola...e magari potrebbe essere uno stimolo per accoppiarsi....

Comunque ti dico che i fratelli che ho accoppiato io...la prima ripro non si sono neanche sfiorati...ma le uova non sono schiuse....alla seconda ho dovuto rimettere la femmina nel contenitore dove la metto a vista.....perchè agonizzante e il maschio le dava addosso di brutto come per scacciarla.....credevo ci fossero uova nel nido...quando mi sono accorto di sbagliarmi...ho deciso di provare a lasciarla di nuovo (con me presente) perchè sembrava essersi ripresa....e tra calci e schiaffi tempo 30 minuti...si sono accoppiati!!!

PS=anche se Off Topic..piccola parentesi....complimentoni a Biccio...l'hai fatto venir su dannatamente bello!!!:party:
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 27, 2012, 04:45:50 AM
ok allora vedo di seguire i vostri consigli,speriamo che con un pò di pazienza si tranquillizzi! @carmine i complimenti dovresti farli a te stesso,lui è frutto del tuo lavoro,io più di tenerlo al meglio possibile grazie anche ai preziosissimi consigli di questo forum non ho fatto!.grazie a tutti!
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: CaRmInE il Aprile 27, 2012, 04:34:27 PM
Biccio...senti ma tra tutte le possibili alternative...ieri non ho pensato alla più ovvia e veloce per risolvere....ho un altro paio di femmine spaiate che ora posso togliere...perchè la mia si accoppia alla grande...e nel caso c'è sempre la panchina pronta...!!!
Quindi se vuoi io te le do tranquillamente e avrai così altre due alternative...!!!

Quel maschio che hai è stato il primo della nidiata a farsi scoprire "bello"....ed è assolutamente da accoppiare!!!
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 27, 2012, 05:04:14 PM
sai che stavo pensando proprio di chiederti la stessa cosa? Ci sentiamo per mp per definire la cosa?
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: CaRmInE il Aprile 27, 2012, 05:40:31 PM
Quando vuoi!!!
Titolo: Re: maschio iper aggressivo
Inserito da: bicciomanca il Aprile 27, 2012, 06:20:11 PM
carmine mp per te!