Carissimi,
spero di farvi sempre cosa gradita rendervi partecipi di questa nuova ripro. Il maschio è un HMDT multicolor e la femmina, molto generesamente donata da VeilTeil70, è una HM steel blu. E' la mia prima ripro di HM e devo dire che non è stato così semplice come con gli altri betta. Perdonatemi lo sfondo che rivela il posizionamento della vasca in cucina...:lol: veramente non ho più posto in casa per le vasche...:laugh:
Buona visione e....attendo commenti (positivi o negativi che siano)
ciao e grazie. Pierluca
http://youtu.be/kTX0EEhRZK8
Danilo, la riconosci la tua dolce donzella ??? Grazie ancora.;)
Ottimo! Sono proprio contenta per te Lux. Ottima scelta dei riproduttori. Se posti le date sarebbe ancora meglio :). Sposto in registro accoppiamenti così seguiamo la nascita dei "pistoletti" :woohoo: :baby: .
Belli, complimenti e in bocca al lupo...!!!! ;)
Veramente interessante ;)
Tienici aggiornati in futuro :lol:
Grazie a tutti,
si sono riprodotti oggi 26 novembre. Dalle 14.30 in poi.
Ciao Pierluca
Complimentoni! :) Ora mi raccomando falli crescere per bene! :)
Complimenti, bellissima la coppia e bello anche il filmato,il momento dell' accoppiamento è sempre uno spettacolo.
La prossima volta pero' abbasserei un po' il livello dell' acqua, cosi eviti di stressare troppo la coppia prima e il maschio poi nel raccogliere le uova per posizionarle nel nido.
riesci ad aggiungere una foto del maschio in parata? Dal video non si vede benissimo ;)
Complimenti.
Successo in soli 10 giorni.
Beh mi pare che con gli halfmoon stai partendo alla grande. :)
Quando il maschio finirà di curare i piccoli e lo separerai prova in tutti i modi a fargli una foto in parata come ti ha chiesto anche verdeblu.
Grazie, grazie.
L'esperienza che sto maturando con i discus è fondamentale. Sono più difficili rispetto ai betta. Per esempio già il cibo per i discus che devo somministrargli è più proteico rispetto ai mangimi comuni. Dopo anni e anni passati a selezionare, studiare e testare, finalmente ho stabilizzato alcuni elementi fondamentali. Anche nella cura delle malattie, la preparazione dell'acqua, la gestione dei filtri ecc. Ma ancora non mi fermo, continuo a studiare e sperimentare. E' una materia che mi appassiona e mi fa stare bene...:)
Ecco la foto. In questo settore devo ancora migliorare molto. ;)
[attachment=3067]DSCN5600.JPG[/attachment]
Scusa se insisto, ma in parata non riesci a fargliela?
Non va in parata se lo fai riflettere su uno specchietto?
Fare le foto è un problema per tutti, soprattutto in parata. E' un'impresa, ma è importante.
direi che il problema oltre che della posa del pesce è propio tecnico.
se usi una compatta dovresti provare a aumentare la illuminazione da sopra, perchè è molto scura.
Ok, riprovo stasera.
Ma perchè siete tanto curiosi di vederlo in parata ? :blink: Credo sia già stato valutato come un HM DT multicolor... Ha le ventrali rosse con le punte bianche. Spero che con l'incrocio con la femmina si crei qualcosa di più definito come colore...;)
A stasera. Ciao
Vederlo in parata serve non solo a stabilire che tipo di pinnaggio ha (HMDT), ma anche a capire quanto è ben proporzionata la forma nel suo complesso e fare delle stime sui risultati che puoi ottenere.
Tra l'altro, ti sono stati dati dei pareri, ma non è mai stato possibile affermare "con certezza" che sia HM.
Molto probabilmente lo è e vista la ramificazione è overhalfmoon, ma questa è solo una supposizione.
Solo con una buona foto in parata è possibile stabilirlo con certezza, ecco perchè continuiamo a chiederne una. :)
Ho ritrovato queste foto... :cheer: speriamo che da qui riuscite a capire... è veramente il massimo che riesco a fate. Non ci potete credere ma in casa non ho nemmeno uno specchietto !!! :unsure: :blush:
[attachment=3070]Foto1.jpg[/attachment]
[attachment=3071]Foto2.jpg[/attachment]
[attachment=3072]Foto3.jpg[/attachment]
Ciao
Ciao a tutti,
mi domandavo se può avere la caratteristica del rosetail...
Ciao Pierluca
complimenti Pierluca,
i 2 sembrano avere le stesse dimensioni,speriamo dunque in tante uova feconde!!:woohoo:
Dovrebbero aver cominciato a fare su e giù sotto al nido.
[quote="lux445res" post=27783]Ciao a tutti,
mi domandavo se può avere la caratteristica del rosetail...
[/quote]
da vedere non mi sembra, anzi per alcuni versi assomiglia ad alcuni betta di linee "antiche" che ormai sono cadute in disuso...
comunque non sono ancora abbastanza definite per giudicare al meglio ;)
Carissimi,
niente da fare...:( :( Speravo stasera di tornare a casa e trovare le codine... invece niente. Oggi alle 16,30 circa sarebbero dovute spuntare, sono passate 48 ore. A questo punto la ripro non è andata a buon fine. Le uova le ho viste e anche tante, forse il maschietto se le è mangiate tutte.
Riproverò questo week-end. Mi dispiace un po'...:unsure:
Aspetta...
Non toccare nulla.
[quote="VeilTail70" post=27891]Aspetta...[/quote]
Anche secondo me' aspetta non avere fretta ;)
Non toccare nulla e controlla se il maschio ha la pancia gonfia.
Anche se l'avesse gonfia, aspetta e non toccare nulla.
[quote="VeilTail70" post=27893]Non toccare nulla e controlla se il maschio ha la pancia gonfia.
Anche se l'avesse gonfia, aspetta e non toccare nulla.[/quote]
Scusa Veil ma non sono d'accordo. Se è gonfia va tolto e non va nutrito assolutissimamente finche' non si sgonfia del tutto.
Lux, come va? Aspetta sino domani mattina al limite. Il maschio come si comporta? Se cura il nido ed è indaffarato vuol dire che qualcosa c'è!
Axa,però se ha la pancia gonfia ma cura il nido và lasciato non tolto,un conto se stesse sul fondo o se ne fregasse....:)
Concordo con alby.
Se cura il nido va lasciato, anche se mangia alcune uova.
Aggiungo che io ho sempre alimentato i riproduttori durante l'accoppiamento, soprattutto il papà durante la cura delle uova e mi sono sempre trovato bene. Li ho alimentati, abbondantemente, proprio per evitare che mangiassero le uova per fame o troppo stress.
Ho avuto solo due casi di mangiauova che si sono pappati tutto: una femmina bianca e un maschio giallo.
I maschi hanno sempre mangiato alcune uova, come ha fatto un mese fa il papà dei rossi, che adesso sono duecento...
lux445res, scommetto che avrai almeno 30 piccoli.
Allora Roberto e gli altri mi hanno sempre consigliata male? Non credo ;). Anche se cura il nido, salvo lui! Va tolto. Poi le eccezioni ci sono ma perdere un buon riproduttore, no grazie ;)! Rischia l'idropisia poi ognuno fa e agisce come crede ma non credo che è giusto consigliare che se ha la pancia gonfia va lasciato lo stesso... Potrei sbagliarmi :).
Il fatto di nutrire i riproduttori è sbagliato anche questo pero' come detto sopra, le eccezioni ci sono. Personalmente non l'ho mai fatto.
concordo in parte col tuo scritto Axa,se il maschio ha la pancia gonfia (perchè mangia le uova NON FCONDATE) và lasciato (o per lo meno,io lo lascierei),diverso è il ragionamento se le mangia per il gusto di farlo...:dry:
su alimentare il maschio durante la ripro mi associo ad Axa,il maschio non và assolutamente alimentato,lì si che rischierebbe di intasarsi trà uova non fecondate e altro cibo!!:unsure:
Axa, intanto bisognerebbe vedere cosa ti hanno detto "effettivamente" Roberto e gli altri che citi. :)
Anche io ribadisco che se il maschio mangia le uova e gli si gonfia la pancia, ma continua a curare il nido allora va lasciato. Se cura il nido vuol dire che non mangia le uova per il gusto di farlo e anche se assieme a quelle non feconde ne ha mangiata qualcuna feconda potrebbe essere dovuto ad un pò di inesperienza. L'importante è che non impari a papparsele sempre e tutte.
Mi hanno detto/insegnato quello che ho scritto prima :). Non siamo noi sotto il nido e non possiamo sapere quali uova mangia :). Se lo fa per il gusto di farlo o perchè deve farlo. Sono tutte supposizioni le nostre. So solo che piuttosto che perdere un'esemplare perchè gonfio, lo tolgo.
E anche qui stiamo a discutere senza sapere effettivamente che pancia ha, se l'ha, se va lasciato o tolto :).
Axa, perdonami se insisto, ma di cose ne hai scritte diverse e non si può capire cosa ti ha detto Roberto finchè non lo ripeti chiaramente o non lo ribadisce lui. :)
:laugh: Non solo Roberto :)
Ti faccio un esempio: hai un maschio, un bel esemplare con una buona genetica (idem per la femmina :P ) e hai SOLO quello o al massimo un'altro. Lo vedi che mette su pancia e lo lasci a curare il nido lo stesso rischiando che va in idropisia o che lo stomaco li prema sugli altri organi? Io non lo faccio e non rischio. Piuttosto mi "gioco" la nidiata che l'esemplare.
OT: credo sia sempre quella linea invisibile che riusciamo e non riusciamo a scavalcare: allevatore/appassionato o tutte e due :P ?
Capisco quello che dici e sono d'accordo. Da qualche parte ho detto che è normale che il maschio si strafoghi e bisogna lasciarlo continuare fino a farlo morire? :)
Axa, ma mi fai così idiota? :(
Non si tratta di "idiozie" e non mi permetterei mai. Stiamo solo discutendo e confrontandoci com'è giusto che sia. Ho tenuto e tengo a precisare che l'affermazione sia tua che di alby che il maschio non va tolto anche se ha la pancia gonfia non è sempre giusta. Bisogna valutare e non tutte le pance son gonfie uguali ;).
Calma e sangue freddo, ci deve essere stato un malinteso in questa discussione, cerchiamo di vedere le cose in modo obiettivo.
In primis la salute del pesce, se da segni di stress, affaticamento e malattia va trattato nel modo più opportuno.
Se mangia le uova non fecondate è del tutto normale e il pesce non è da considerarsi ammalato.
Si verdeblu, è solo un malinteso e alla fine io e Axa in un certo senso diciamo la stessa cosa. E' dovuto ai limiti tipici delle conversazioni nei forum.
Detto questo, limito l'off topic invitando chi è interessato all'argomento "mangiauova" ad osservare le foto del mio salamander durante la riproduzione di giugno, facendo attenzione alla pancia (ho aggiunto poco fa la seconda foto). Come si vede dallo sviluppo del topic, quella volta persi tutti i 70 salamander (mica pochi malgrado la panzona del papà) e i 150 rossi, ma "dopo la loro nascita", cioè non per colpa dei genitori. Ovviamente, in quel caso non mi sono azzardato ad alimentare il maschio...
http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=29&id=16925&Itemid=123
Carissimi,
sapete che c'è ??? :P si sono riaccoppiati. Ieri sera non ho resistito alla tentazione. Li ho rimessi insieme e si sono subito accoppiati. Stavolta le uova ci sono, le ho viste da sopra il nido di bolle. :) Domani sera dovrebbero schiudere.
Vi faccio sapere.
Ciao Pierluca
Speriamo in bene :finger:
Non ci posso credereeeeeeee.
Mi sa che presto tu ti riempirai di pesci come me... :)
Non vedo l'ora che i miei piccoli diventino adulti per passarti le linee che preferisci.
Nulla, il nulla più totale.
Sono tornato pure un po' prima a casa nella speranza di vedere le codine. Al posto delle codine, un bel nulla. Le uova scomparse... tutte. :( :(
A questo punto, siccome sono sicuro di averle viste anche l'altra volta, l'unica spiegazione e che il bettonzio se l'è mangiate... e questo, me lo potete dire anche voi, forse per un paio di motivi. Uno è che non le ha fecondate, l'altro è che non è capace di fare il padre. :(
Magari è presto per lui, non è fertile o non so...
Peccato.
Ciao Pierluca
Deve avere una bella panciona.
E' molto più probabile che le uova fossero feconde, ma ha preso il vizio di mangiarle.
Al prossimo accoppiamento, dopo la deposizione ti conviene spostare il nido o togliere il maschio. Fai riprendere un pò maschio e femmina prima di riprovarci, altrimenti li stressi troppo.
Quando va cosi è meglio non insistere e dare loro un pò di tempo. Non ti demoralizzare.
Meglio avere un pò di pazienza.
La femmina è la stessa della volta precedente?
non demordere al primo tentativo,magari era alla prima ripro!;)
Nella mia esperienza i maschi mangia uova sono veramente pochi, ad essere sincero in tutti gli accoppiamenti che ho fatto nemmeno uno era un mangia-uova professionista. Spesso se mangiano le uova è perché non riuscivano ad abbracciare le femmine, oppure le uova erano ammuffite, oppure erano in una situazione di particolare stress.
Quindi non ti demoralizzare, se la femmina è troppo grande per il maschio prova con una leggermente più piccola, se hai visto delle uova ammuffite (bianche dopo 3gg, non trasparenti) aggiungi qualche goccia di antimicotico prima dell'accoppiamento e fai in modo che l'acqua dell'accoppiamento sia pulitissima. Una volta che avviene l'accoppiamento lascia il maschio tranquillo, non muovere la vasca, possibilmente metti un telo ai lati della vasca e lascia la notte una piccola luna artificiale in modo che possa prendersi cura delle uova anche di notte.
Giusto per analizzare il caso...
gli abbracci ci sono stati, le uova le ho viste scendere e portare nel nido dal maschio. Non è la mia prima riproduzione e le altre sono andate subito a buon fine. Credo che le uova ammuffiscono solo se non fecondate dal maschio e penso sia questo il caso, non arrivano ai 3 giorni, le mangia prima, dopo 24/36 ore. Uso solo acqua di osmosi. No, penso che la causa sia lui, il maschio, o non è fertile oppure è troppo presto per lui, ma quest'ultima mi sembra strana. Oppure in ultima analisi, potrebbe non essere capace di fare il padre, forse perchè allevato artificialmente. Riproverò con l'altra femmina, anche se non sono assolutamente loro la causa della perdita della covata.
Ciao Pierluca
Ciao Pierluca
Non va bene solo osmosi. Controlla che pH hai nell'acqua di rubinetto dopo 24 h di stabulazione e poi saprai regolarti per miscelarla con osmosi. Dovrebbe essere intorno a 6.8 - 7.0 il pH.
Concordo sull'acqua. io addirittura userei normale acqua di rubinetto decantata 24 ore.
Personalmente, al prossimo accoppiamento toglierei il maschio dopo un paio di ore dalla fine dell'accoppiamento, perchè da quel poco che si riesce a vedere nel tuo filmato gli abbracci sono impacciati ma regolari.
E' vero che i maschi mangiauova sono pochi, ma quelli sterili sono proprio rari. Anche io finora ho avuto solo un maschio (il giallo che voglio riprodurre) e una femmina (la prima bianca che ho avuto), ma nel tuo caso è la seconda volta che lo fa in poco tempo...
Secondo me, farai bene a toglierlo dal nido e vedere quante uova si schiuderanno.
Io una schiusa senza cure parentali l'ho avuta. Lui non mangiava le uova, ma non sapeva curare il nido e le uova erano sul fondo o galleggiavano sparse in tutta la vasca, perciò tolsi il maschio prima che dall'indifferenza passasse alla fame... E' il caso dei 30 piccoli bianchi nati a luglio.
Consideralo semplicemente un inizio con un piccolo colpo di sfortuna. Quando cominciai con gli halfmoon fu una tragedia e dovetti tentare molte volte con la prima coppia di bianchi, ma gli esiti furono sempre disastrosi e mi demoralizzarono tantissimo, anche perchè era l'unica coppia che avevo. C'è tutta la storia nel forum. Da quei due bellissimi esemplari riuscii ad ottenere in tutto solo 5 femmine...
Badate all'acqua di rubinetto. Il cloro non va mai via e brucia la pelle dei pesci e anche miscelandola con acqua di osmosi il cloro sta sempre li. Oltretutto li indebolisce e così vengono esposti a malattie e batteriosi di tutti i tipi. Andrebbe bollita per essere sicuri che il cloro non ci sia più e io stabulo l'acqua a 28 gradi, ma non è sufficiente. Quindi ho deciso nel tempo e dopo vari test, di usare solo acqua di osmosi e ogni tanto aggiungo sali specifici. ;)
Da venerdì sera ho inserito l'altra femmina. Quella più piccola. Oggi domenica 4 dicembre l'ho liberata e alle 13,30. Ora sono le 16,06 e ancora si stanno accoppiando. :cheer: :P
Non me la sento di togliere il maschio a fine riproduzione, mi sembra una cosa innaturale.
Speriamo che sia la volta buona.
[quote="lux445res" post=28253]...Non me la sento di togliere il maschio a fine riproduzione, mi sembra una cosa innaturale.[/quote]
Se è per questo, anche il fatto che si mangi le uova senza una ragione è innaturale :)
Speriamo che non le mangi di nuovo.
Certo che lo stai spremendo per benino il maschio... :)
Non esagerare però.
Mmm..il cloro dopo 24-48 ore evapora..in teoria da quel che ricordo è più stabile in forma gassosa e quindi evapora..
p.s: non prendetele come oro colato le mie parole perchè ricordo poco..
Esatto, anche io sapevo stesse cose Brendan. E poi che evapora sopra i 38° C (questo è certo).
Ciao a tutti,
un aggiornamento. Stamattina il maschietto stava svolgendo le sue funzioni di genitore, raccoglieva alcune uova che erano cadute dal nido risistemandole sotto di esso. Speriamo che sia la volta buona. :) Altrimenti lascio perdere con lui. Forse è ancora piccolo.
La dolce donzella già da ieri pomeriggio l'ho tolta. Si è subito alimentata abbondantemente. Non è in cattive condizioni, giusto una sfumatura bassa sulle pinne...:unsure:
Ho anche visto altre uova che anche lei cercava di sistemare sul pelo dell'acqua. Un po' mi fanno pena questa femmine di betta, costrette ad abbandonare tutta la nidiata, altrimenti rischiano la vita.
In certe manifestazioni sono molto crudeli questi pesci e forse è proprio per questo loro carattere aggressivo che mi affascinano.
Ciao Pierluca
Se la femmina continuava a sistemare le uova forse l'accoppiamento non era ancora del tutto finito, anche se il maschio si mostrava agressivo.
Di solito, quando hanno finito davvero, la femmina finisce per nascondersi nell'altro lato della vasca senza muoversi sia per la stanchezza sia per non attirare più l'attenzione del maschio, che la morderebbe.
Comunque, speriamo bene questa volta.
Carissimi,
vi annuncio un'altra bella scorpacciata di uova....:angry: :unsure: Fino a ieri sera c'erano... stamattina nulla più.
Ora però basta. Mi sa che lo cedo. Tanto non ero nemmeno convinto sulla qualità del bettonzo. Aspetto che qualche anima pia dell'associazione, della quale ormai faccio parte anche io, che mi faccia dono di un HM da riprodurre con delle splendide femmine molto fertili :)
Ciao Pierluca
[quote="lux445res" post=28360]Carissimi,
vi annuncio un'altra bella scorpacciata di uova....:angry: :unsure: Fino a ieri sera c'erano... stamattina nulla più.[/quote]
Mi dispiace, però non mi sorprende per niente... Ti ho visto troppo determinato a riprovare senza voler togliere anche il maschio e non ho voluto insistere. Era praticamente ovvio che andasse così.
Per me non è una questione di età del maschio. E' uno dei classici casi in cui non è detto che le riproduzioni di halfmoon abbiano sempre successo. Può accadere per i motivi più disparati e non pensare che cambiare coppia sia una garanzia.
La mia d'esperienza mi ha insegnato che i maschi mangiano le uova nelle prime 24 h se queste non sono feconde.
Certo, è molto probabile. Però penso che anche tu, visti i due tentativi precedenti, la terza volta avresti provato a spostare il nido o il maschio. Dici di no? :)
Danilo,
ieri sera guardando bene mi sono accorto che le uova erano troppo bianche. Questo m'insegni, è evidente segno che non sono state fecondate. Ho pensato subito che stamattina non le avrei trovate...:( e infatti....
A questo punto o aspetto qualche settimana :( o qualcuno mi offre un HM da far riprodurre. Mi dispiace un po' non avere una riproduzione in corso sotto le feste natalizie, perchè è il momento in cui mi posso dedicare di più.
Ciao e grazie. Pierluca
Al contrario, le uova fecondate devono essere bianchissime, lucide e ben definite nella circonferenza, come delle piccolissime perle bianche. Quando ammuffiscono restano bianche, ma tendono a sembrare opache all'esterno, come se fossero ammorbidite/spappolate. Quelle non schiuse e non ammuffite diventano completamente nere.
Comunque, oramai è andata.
e siiiii dai intendevo opache. Ho visto l'evoluzione delle uova e la nascita degli avannotti. Ti dico che secondo me non erano fecondate.
Comunque non merita l'attenzione delle tue donzelle. Una la dovresti vedere adesso è proprio una bomba. tanto carina. Pensa che mi piace talmente tanto che l'ho messa in vasca con i discus e sta benone, mangia e nuota felicemente per tutto l'acquario. Appena riesco ti posto una foto.
Ciao Pierluca
No, scusa con i discus?
Ma..vogliono temperature differenti..spostala se puoi..
lo so molto bene, ma i miei discus stanno sui 28 gradi e ho già provato con tanti altri betta e in questo acquario stanno alla grande. Forse perchè la temperatura non è costante e fissa in tutte le zone dell'acquario. E' un 300 litri netti.
Ciao Pierluca