Associazione Italiana Betta - Forum

BETTA - Sezione Generale => Allevamento => Discussione aperta da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 08:37:11 AM

Titolo: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 08:37:11 AM
Ciao a tutti sono Piero,
sono un neofita in campo dell'acquariologia e soprattutto nel campo dei beta.
Da tre settimane ho avviato il mio acquario dimensioni:47x25x33h  quindi con circa 40 lt. Acqua: inizialmente di rubinetto trattata con attivatore batterico all'avio e  liquido per eliminare il cloro e i metalli pesanti. Successivamente rabboccata con acqua di osmosi lasciata decantare. Illuminazione: 1 lampada Sylvania gro f8w t5, piantumazione: anubias, un'hygrophila, una vallisneria, più due piantine di cui non conosco il nome. Temperatura costante a 26 gradi. Fondo: fertile con ghiaia. Al centro della vasca un tronco (di colore rosso) che va da un angolo all'atro. Filtro: pompa da 300 l/h regolata a circa 160 l/h, strato di cannolicchi, spugna azzurra e lana.
Valori acqua: ph oscilla tra i 7.2 e i 7.6 kh 6 gh maggiore di 14 no2 0 no3 50.
Vorrei sapere se in questo modesto acquario sarà possibile inserire una coppia (maschio e femmina) di beta, sperando di farli riprodurre. Inoltre volevo sapere dato che il picco degli no2 è terminato da circa due settimane devo attendere ancora per inserire i pesci?
Grazie a tutti
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Roberto Silverii il Ottobre 09, 2011, 08:55:51 AM
Ciao Piero e benvenuto nel forum AIB! :)

Penso che tu abbia fatto le cose per bene, lasciando maturare la vasca, quindi sì, se il picco dei nitriti è passato, puoi inserire i pesci.
Una coppia di Betta ci sta bene, preoccupati però di inserire molte piante e creare dei nascondigli, perchè la femmina dovrà nascondersi da qualche parte in seguito alle "attenzioni" del maschio.

Una sola cosa: l'acqua di osmosi non è necessario che venga fatta decantare, quella del rubinetto si :)
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 09:18:26 AM
Ciao Roberto,
grazie per la risposta, volevo capire se i valori dell'acqua vanno bene o se devo modificarli e poi non c'è il rischio di uno scontro tra maschio e femmina?
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Roberto Silverii il Ottobre 09, 2011, 09:25:16 AM
I valori vanno bene, c'è il rischio che il maschio insegua sempre la femmina, per quello ti ho consigliato di mettere più nascondigli :)
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 09:30:29 AM
va bene cercherò di inserire altre piante, magari posto una foto così mi potrete dare altri consigli
Titolo: Re: neofita
Inserito da: shiro87 il Ottobre 09, 2011, 09:50:21 AM
uhm..47x25x33 dovrebbero essere circa 35 litri netti. non saranno un pò pochini per la coppia?
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 10:12:30 AM
Ciao shiro e grazie anche a te per la risposta, però ora non ci raccapezzo più nulla.... c'è chi mi dice che il litraggio va bene per una coppia, chi come te che forse è pochino. Mi sono iscritto a questo sito perché è specializzato in betta e non in acquariologia in generale. Aiuto!!!!!
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Roberto Silverii il Ottobre 09, 2011, 11:07:41 AM
Il concetto è questo Pietro: per far convivere stabilmente una coppia, forse non bastano nemmeno 60 litri, questo perchè se il maschio è molto violento, non smetterà mai di inseguire la femmina.

Quindi o dici al tuo negoziante che provi la convivenza e in caso gli riporti indietro uno dei due, oppure fai una vasca con solo un maschio e qualche rasbora :)
Titolo: Re: neofita
Inserito da: shiro87 il Ottobre 09, 2011, 11:14:06 AM
diciamo che dipende moltissimo dal carattere del maschio..ne puoi trovare uno semi-pacifico così come puoi trovare una reincarnazione di Attila..
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 11:45:02 AM
Quindi devo rinunciare ad allevarli? Non voglio che uno dei due muoia o che possa soffire eccessivamente. Far soffrire pesci non è lo scopo di un acquario. Secondo voi se scarto l'idea dei betta cosa potrei inserire?
Grazie
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Brendan il Ottobre 09, 2011, 11:47:18 AM
In trenta litri o un singolo maschio betta ( che singolo non soffre ) o dei killifish o delle caridine..rasbore le vedo strette
Titolo: Re: neofita
Inserito da: alby il Ottobre 09, 2011, 01:03:46 PM
aldilà del fatto convivenza o meno,non avresti potuto comunque riprodurli in quell'acquario,la vasca da riproduzione deve essere allestita solo x questo scopo e non nel luogo dove vivono i pesci abitualmente!;)
io ti consiglierei dunque di prenderti un maschio soltanto o altrimenti se vuoi riprodurli di attrezzarti altrimenti... :)
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 02:35:50 PM
[quote="alby" post=23162]aldilà del fatto convivenza o meno,non avresti potuto comunque riprodurli in quell'acquario,la vasca da riproduzione deve essere allestita solo x questo scopo e non nel luogo dove vivono i pesci abitualmente!;)
io ti consiglierei dunque di prenderti un maschio soltanto o altrimenti se vuoi riprodurli di attrezzarti altrimenti... :)[/quote]
Scusa e per farli riprodurre dovrei mettere una seconda vasca? ho visto che alcuni utilizzano anche dei semplici contenitori da 15 lt.... Dato che sono veramente innamorato di questa specie, non è che qualcuno di voi ha una coppia da poter vendere? una coppia che già in partenza è tranquilla?
Grazie
Titolo: Re: neofita
Inserito da: andreamb il Ottobre 09, 2011, 03:05:23 PM
In siciliano diciamo "Buon tempo e malo tempo non dura tutto un tempo"...
Nessuno può "garantire" che una coppia sia docile... anche se si è riprodotta una settimana prima senza "torcersi una pinna"...
Se non trovare una coppia... metti l'inserzione sul "Mercatino"... a seconda della tua zona geografica ( e delle tue preferrenze) non è neanche detto che la debba acquistare...
Un saluto
Titolo: Re: neofita
Inserito da: alby il Ottobre 09, 2011, 03:11:58 PM
[quote="pietrosavi" post=23183][quote="alby" post=23162]aldilà del fatto convivenza o meno,non avresti potuto comunque riprodurli in quell'acquario,la vasca da riproduzione deve essere allestita solo x questo scopo e non nel luogo dove vivono i pesci abitualmente!;)
io ti consiglierei dunque di prenderti un maschio soltanto o altrimenti se vuoi riprodurli di attrezzarti altrimenti... :)[/quote]
Scusa e per farli riprodurre dovrei mettere una seconda vasca? ho visto che alcuni utilizzano anche dei semplici contenitori da 15 lt.... Dato che sono veramente innamorato di questa specie, non è che qualcuno di voi ha una coppia da poter vendere? una coppia che già in partenza è tranquilla?
Grazie[/quote]certo,non devi allestire un nuovo acquario,ti basta una vaschetta da 15/20lt senza filtro,se cerchi negli articoli nella sezione "riproduzione" troverai tutto quello da sapere!;)
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 03:31:27 PM
Dopo che le uova si sono schiuse potrò rimettere la coppia assieme nella vasca normale o la dovrò tenere comunque separata?
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Brendan il Ottobre 09, 2011, 03:39:22 PM
leggi qui..
http://www.aibetta.it/index.php?option=com_content&view=category&id=51&Itemid=102
Titolo: Re: neofita
Inserito da: alby il Ottobre 09, 2011, 03:40:59 PM
bhè,l'ideale sarebbe tenerli separati,anche xchè saranno già distrutti dalle fatiche della riproduzione e non farebbe bene nè al maschio rincorrere la femmina e ancorpiu' alla femmina che sarà esausta sia x avere perso molte energie con la deposizione e magari aver preso botte anche dal maschio!:unsure:
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 09, 2011, 06:25:35 PM
ok allora se volessi acquistare una coppia come dovrei procedere?
Titolo: Re: neofita
Inserito da: marcosovico il Ottobre 09, 2011, 07:55:21 PM
Io di to due tipi di esperienzie per farti capire il carattere "betta" :evil:
1.Provato convivenza 1 betta maschio + 2 femmine (1 no devono essere almeno 2) in 60 lt. molto piantumato e con due nascondigli e non ci sono stati problemi.
2.Sempre in quel 60 lt. ho tolto il maschio e messo un' altra femmina che dopo ho dovuto separare perchè era troppo aggresiva.
Questo per far capie che dipende molto dal carattere, siano maschi che femmine, però io per adesso i maschi li tengo sempre separati dalle femmine.
Spero di esserti stato d'auito.
Ciao Marco
Titolo: Re: neofita
Inserito da: gamgam il Ottobre 09, 2011, 08:07:53 PM
Puoi sempre tenere maschio e femmina separando la vasca in due con un pannello di polionda traforato ( ma dovrai mettere il legno o da una parte o dall'altra).
E usare un contenitore di plastica da pochi euro per riprodurli.
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 10, 2011, 05:10:49 AM
Tocca sempre a me fare la parte del "rompiscatole" e questa cosa non mi piace molto, ma siccome in fin dei conti la mia intenzione è di aiutare, devo farlo.

Pietrosavi, leggi bene:
1) in 35 litri due betta non li devi tenere "assolutamente", infatti l'unica cosa che potresti fare è riempire la vasca di piante e nascondigli, ma in ogni caso "non è la cosa giusta", ma solo una necessità legata al fatto che ormai hai quella vasca. Solo per questo ti è stato detto che puoi farlo, ma non che sia una situazione sufficientemente degna. Infatti, anche se salvaguardi la vita della bettina, la costringeresti a stare sempre nascosta per evitare il corteggiamento violento del maschio. In 35 litri la bettina sarebbe sempre a vista ogni volta che tentasse di andare a prendere aria in superficie, il maschio la inseguirebbe e lei si infilerebbe in un buco. Sono certo che capirai che non è possibile fare fare questa vita ad una femmina di betta e vederla sempre con le pinne tutte spelacchiate (se riesci a vederla fuori da un nascondiglio...). Ci vogliono "almeno" 60 litri e, per esperienza personale (ferplast capri 60), ti dico che farebbe tanta fatica a stare tranquilla anche in quel caso. Spero di essere stato chiaro. Più di cosi non saprei che dirti.

2) visto che ancora non sai come sistemare "normalmente" una coppia, ti sconsiglio vivamente di pensare già ad una riproduzione. In futuro scoprirai che in realtà l'accoppiamento è la fase più semplice di tutto il processo di ogni riproduzione. Mettiamo da parte che potrebbero non accoppiarsi, che potrebbero mangiarsi le uova, che il maschio potrebbe ferire seriamente la femmina (una mia bianca perse un occhio in un accoppiamento) hai idea di cosa bisogna fare dopo? Te lo dico io chiaramente: per tutto il primo mese devi curare attentamente e costantemente i piccoli nati e alimentarli dando loro cibo vivo che devi produrre "quotidianamente" (togliamo i microworm e le anguillole dei primissimi giorni, se le hai, dall'ottavo giorno sei obbligato a fare schiudere "quotidianamente" uova di artemia, prenderle, sciacquarle e somministrarle. Devi anche tenere "pulitissima" l'acqua e ti assicuro che con quei pesciotti microscopici non è semplice. Dovrai anche attrezzarti con un filtro ad aria. E' chiaro quello che sto dicendo?

Ti consiglio di informarti "prima di tutto" su come tenere decentemente i due adulti, che già non è cosa semplice. Solo dopo potrai pensare di "tentare" una prima riproduzione.

Non puoi partire da "dove mi procuro una coppia" se non conosci i betta e non sai come li devi sistemare. Prima si costruiscono le case e dopo ci si va ad abitare, non il contrario. Si comincia da "come preparo la sistemazione dei miei betta prima di acquistarli"? Al riguardo, fai molto prima a leggerti una bella guida, che trovi anche su questo sito.
Titolo: Re: neofita
Inserito da: pietrosavi il Ottobre 10, 2011, 05:16:22 AM
Ciao Veiltail,
grazie per le informazioni, a me è bastato sapere che la bettina soffrirebbe troppo per rinuncare.
Grazie a tutti per la disponibilità che mi avete dato.
Titolo: Re: neofita
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 10, 2011, 05:19:10 AM
Sono contento che hai capito. Vuol dire che sei una persona sensibile e non consideri gli animali come degli oggetti. Bravo.

Se i betta ti piacciono tanto troverai il modo di organizzarti per bene. Se non lo puoi fare, la decisione di lasciar perdere ti fa onore. :)