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BETTA - Sezione Generale => Registro accoppiamenti => Discussione aperta da: alby il Ottobre 04, 2011, 07:14:31 PM

Titolo: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 04, 2011, 07:14:31 PM
caio ragazzi,
questa è una mia terz'ultima riproduzione!
è piu' un esperimento che altro,ma sembra dare buoni risultati!:)
il maschio viene da Topo ed è figlio di questa riproduzione  http://www.aibetta.it/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=29&id=12646&Itemid=123 :

mentre la femmina è una mia royal blue nata da un'accoppiamento di 2 pesci di Roberto (royal x steel blue):

23/08)la sera libero la femmina
24/08)accoppiamento
26/08) nascita dei piccoli

visto che il nonno di questo maschio era un Mustard Gas (quindi a base blu') ho pensato di metterlo con una femmina blue...
i 2 sono stati oltre che super veloci nel corteggiamento,anche molto docili e nessuno dei due ha riportato alcun danno!
nonostante il maschio sia molto giovane è stato un padre eccellente!
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 04, 2011, 07:23:20 PM
[attachment=2441]IMG_4825Small.JPG[/attachment]


[attachment=2442]IMG_4826Small.JPG[/attachment]

[attachment=2443]IMG_4833Small.JPG[/attachment]

[attachment=2444]IMG_4836Small.JPG[/attachment]


[attachment=2445]IMG_4839Small.JPG[/attachment]

[attachment=2446]IMG_4841Small.JPG[/attachment]
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: TomeiMa30 il Ottobre 04, 2011, 07:27:20 PM
Il plakat yellow adulto nella foto e' veramente bello ;)
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 04, 2011, 07:29:43 PM
concordo,x ora xò nessun figlioletto gli assomiglia come colore!!:blush:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: topo il Ottobre 05, 2011, 12:55:41 AM
[quote="TomeiMa30" post=22839]Il plakat yellow adulto nella foto e' veramente bello ;)[/quote]
se vuoi da oggi puoi vedere qualche suo fratello e sorella nella fishroom di g@s :whistle:
però alby si è preso mi sa uno dei 2 più belli, l'altro ovviamente me lo sono tenuto io... mi piace come forma anche se quello che mi sono tenuto è marble.
a seguito di una discussione con gamgam, pare che i miei gialli siano dei rossi con il gene red lost, quindi con il rosso perduto. incrociando con il blu, non c'è più in purezza il gene red lost, quindi dovrebbe esser normale che hai rosso e blu più o meno mischiati e niente giallo.
è stato il tuo mess di qualche giorno fa a mettermi la pulce nell'orecchio.
io prevedo di provare a incrociare un fratello con la femmina red cambodian dt geno figlia del maschio rosso di friederickshafen, te lo ricorderai il padre; sempre secondo la ricostruzione fatta da gamgam, dovremmo avere un 30 per cento circa di giallo, il resto rosso, tutti cambodian.
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 05, 2011, 10:37:42 AM
ma si il bisnonno era mustard Gas com'è possibile che ci sia di mezzo del Rosso?? se anche tu' hai un maschio marble secondo mè sono dei mustard gas superdiluiti con perdita di blue......se li vedi alla luce della lampada i piccoli sembrano avere le pinne rosse ma con il flash della macchina fotografica si nota che sono tutti blue invece!!
provo a chiedere a Peter di che colore è la bisnonna dei piccoli (ovvero la femmina del mustard)...se risulta essere una blue il rosso non c'entra!
ho avuto in una ripro di rossi puri dei red loss (a ranco ne avevo portato uno) ma il corpo diluito non è giallo ma color carnicino/grigio) e le pezzature sono rosse!!
p.s cmq nel piccolo dell'ultima foto si nota un pò di giallo sull'anale!!:woohoo:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: verdeblu il Ottobre 05, 2011, 10:50:07 AM
bellissimi li ho visti solo ora!!!

Spero che vengano bellini così te li rubo!!!
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 05, 2011, 10:52:14 AM
hahahaha,volentieri Eugè,ne ho una cinquantina!!:P
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Roberto Silverii il Ottobre 05, 2011, 11:01:56 AM
Davvero fantastici, sono curioso di vedere cosa verrà fuori come colore, sembra ci siano diversi metallici :D :D
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: gamgam il Ottobre 08, 2011, 12:33:24 PM
[quote="alby" post=22891]ma si il bisnonno era mustard Gas com'è possibile che ci sia di mezzo del Rosso?? se anche tu' hai un maschio marble secondo mè sono dei mustard gas superdiluiti con perdita di blue......se li vedi alla luce della lampada i piccoli sembrano avere le pinne rosse ma con il flash della macchina fotografica si nota che sono tutti blue invece!!
provo a chiedere a Peter di che colore è la bisnonna dei piccoli (ovvero la femmina del mustard)...se risulta essere una blue il rosso non c'entra!
ho avuto in una ripro di rossi puri dei red loss (a ranco ne avevo portato uno) ma il corpo diluito non è giallo ma color carnicino/grigio) e le pezzature sono rosse!!
p.s cmq nel piccolo dell'ultima foto si nota un pò di giallo sull'anale!!:woohoo:[/quote]

Riproducendo i mustard gas escono spesso fuori dei salamander, con le pinne rosse. Il fatto e' che giallo e rosso sono dati da una diversa composizione dello stesso strato di pigmenti. Un giallo e' in genere l'effetto di una mutazione recessiva che fa sparire il rosso. Ma nella generazione successiva puo' ricomparire facilmente.

Pero' se l'altro esemplare proviene da una linea blu molto pulita, sara' anche lui portatore della mutazione che fa sparire il rosso, quindi il rosso potrebbe non ricomparire.
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 09, 2011, 01:37:06 PM
la linea di blue è purissima e ne sono sicuro xchè è di Roberto....almeno che il disgraziato non abbia inserito qualche multicolor ma si parla cmq di bis bis nonni....:P :P
fatta qualche giorno fà:

[attachment=2509]IMG_4967Small.JPG[/attachment]
comincia ad apparire il rosso??...:blush:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Roberto Silverii il Ottobre 09, 2011, 01:50:30 PM
Il disgraziato non ha mai inserito multicolor in questa linea, però se li incroci con dei lemon gas non ti lamentare se ti escono multicolor!!! :nono:

Dai Gianluca!!!! :laugh: :laugh:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Axa_io il Ottobre 10, 2011, 09:44:12 PM
[quote="Roberto Silverii" post=23181]Il disgraziato non ha mai inserito multicolor in questa linea, però se li incroci con dei lemon gas non ti lamentare se ti escono multicolor!!! :nono:

Dai Gianluca!!!! :laugh: :laugh:[/quote]

:laugh: :laugh: Troppo forti!

Alby, si vede il rosso ma secondo me saranno bellissimi. Vedrai!
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 18, 2011, 06:53:47 PM
aggiornamento fotografico.....:bounce:

[attachment=2658]IMG_5027Small.JPG[/attachment]

[attachment=2659]IMG_5024Small.JPG[/attachment]

[attachment=2660]IMG_5025Small.JPG[/attachment]
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Brendan il Ottobre 19, 2011, 12:01:44 PM
Prova a giocarteli con la f2 per eliminare il rosso..però sono belli! :)
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: topo il Ottobre 19, 2011, 12:52:39 PM
ma quella colorazione similvioletto che colore è? royal blue sotto effetto flash :camera2: ?
buona fortuna con i tuoi multicolori risultati!!! :P
io sempre in attesa di provare con la famosa cambodian red... per vedere se avevo ragione io o te sul colore giusto B)
il maschiaccio me l'ha spiumata in modo che stavo pensando a chiedere a roberto o eugenio una sostituta... quella li mi si riprende in minimo 4 mesi....
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Ottobre 19, 2011, 05:49:29 PM
[quote="topo" post=24255]ma quella colorazione similvioletto che colore è? royal blue sotto effetto flash :camera2: ?
buona fortuna con i tuoi multicolori risultati!!! :P
io sempre in attesa di provare con la famosa cambodian red... per vedere se avevo ragione io o te sul colore giusto B)
il maschiaccio me l'ha spiumata in modo che stavo pensando a chiedere a roberto o eugenio una sostituta... quella li mi si riprende in minimo 4 mesi....[/quote]che fai sfotti???:P :P
cmq il colore violetto è accentuato dal flash ma si vede distintamente anche ad occhio nudo.....
quella della prima foto sembrerebbe steel blue..
ho già in mente di incestare una figlia col padre (se mi campa) e 2 fratelli trà di loro in futuro x vedere cosa ottengo!!:P
ma poi la tua ripro con i gialli puri Topo come ti è andata?
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: topo il Ottobre 19, 2011, 06:04:03 PM
tutto a monte... il maschio lo metto in pensione, è uno spiumatore, mi ha fatto quasi fuori 2 femmine in 2 giorni...
il padre (quindi il nonno) che ho ancora in casa, è sano vispo e arzillo come un pesce di 6 mesi, mai avuto un pesce così robusto e sano. appena si riprende la femmina cambodian, provo a metterla con lui... ma il figlio bf era una tentazione troppo forte per il primo tentativo...
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: topo il Novembre 28, 2011, 10:30:57 PM
a proposito... come sta andando? io ho sospeso le ripro, sono a due nidiate importanti più una terza light, e non ho molto tempo e posto... almeno... aspetto mi passino tutti al granulare poi vado di nuovo di piccoli.
qualche fotina???
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 28, 2011, 10:46:37 PM
hahahaha,sono diventati mezzi marble!!:P
cmq qualche femminuccia carina sia blu che cellophane c'è!!

[attachment=3094]IMG_5720Small.JPG[/attachment]
 questa l'ho separata,vorrei rimetterla cpl padre....:whistle: (appena si riambienta le farò una foto delle mie!:P )


[attachment=3095]IMG_5721Small.JPG[/attachment]
 cmq così chiare ne ho anche altre.....
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: verdeblu il Novembre 29, 2011, 07:10:59 AM
Anche le blu hanno quel fantastico bordino bianco.,,
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 29, 2011, 11:31:33 AM
si si sono quasi tutte bordate di bianco!!!:)
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: verdeblu il Novembre 29, 2011, 12:30:13 PM
ma che gene è? che sia il vero gene del butterfly? interessante...
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Axa_io il Novembre 29, 2011, 12:38:12 PM
a me sono venuti in mente sia i butterfly che i salamander. So che quest'ultimi sia impossibile che fossero, pero' vedere quei bordini per prima ho pensato: salamander :woohoo: :P !
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: antonio il Novembre 29, 2011, 12:45:38 PM
[quote="Axa_io" post=27847]a me sono venuti in mente sia i butterfly che i salamander. So che quest'ultimi sia impossibile che fossero, pero' vedere quei bordini per prima ho pensato: salamander :woohoo: :P ![/quote]

anch'io ho fatto come te, il primo pensiero è stato salamander !
però per quello che so io (vedi le mie vasche) sono solo rosso+bordino bianco,
quali altri colori ci sono/possono essere ? i butterfly (blu+bianco)
sono salamamder fondamentalmente o no ?
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Axa_io il Novembre 29, 2011, 12:50:10 PM
[quote="antonio" post=27850]...

anch'io ho fatto come te, il primo pensiero è stato salamander !
però per quello che so io (vedi le mie vasche) sono solo rosso+bordino bianco,
quali altri colori ci sono/possono essere ? i butterfly (blu+bianco)
sono salamamder fondamentalmente o no ?[/quote]

Ohhh se mi sentivo sola nelle mie fantasie/eresie ora non mi sento piu' così :laugh: ! Guarda Antonio, io e la genetica siamo lontane anni luce pero' davvero, guardando i pistoletti blu con quel bordino, è quello che ho pensato :).
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: antonio il Novembre 29, 2011, 12:56:33 PM
[quote="Axa_io" post=27852]
Ohhh se mi sentivo sola nelle mie fantasie/eresie ora non mi sento piu' così :laugh: ! Guarda Antonio, io e la genetica siamo lontane anni luce pero' davvero, guardando i pistoletti blu con quel bordino, è quello che ho pensato :).[/quote]

nel mio caos-genetico-punnettiano (Leggere bene, grazieee)
butterfly=salmander=bicolor : stessa cosa
ditemi che
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: verdeblu il Novembre 29, 2011, 02:35:49 PM
la cosa è interessante e secondo me avete ragione, è un tratto in qualche modo riconducibile al salamander, ma in sostanza sul blu diventa un butterfly (forse)... comunque sono molto molto belli. I gialli hanno una evidente red loss che si è sposata bene con il blu, da tenere sott'occhio!!!
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 29, 2011, 06:04:35 PM
questo gene credo che l'abbiano ereditato dal padre (lui lo ha),calcolate che come diceva Topo e che poi si è dimostrato nascendomi dei multicolor è che il padre porta rosso (red loss) e che i nonni del padre erano dei mustard gas,mutazione ricondicibile ai salamander (se non ricordo male....:dry: )
sarebbe interessante un incrocio trà fratelli per vedere cosa ne esce......oppure con un rosso....:whistle:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: topo il Novembre 29, 2011, 06:06:53 PM
discendendo da mustardgas, il red loss era auspicabile.
quelli che ho tenuto sono tutti butterfly esattamente come questi.
pensavo di usarli con una femmina dt delle tue che mi ha dato alby.
io pensavo di andare verso il rosso più che verso il blu... insomma, non andare a intaccare lo strato iridescente.
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 29, 2011, 06:22:12 PM
bhè,metterlo con una DT rossa mi sembra un ottima idea,in F2 dovresti ottenere già dei mezza pinna per trasferire il gene DT nella linea pk gialla.....lì sarebbè una figata allora!!
occhio però che i tuoi gialli sono già molto ramificati,ho paura che inserendo il DT peggioreresti le cose....:blush: :unsure:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: verdeblu il Novembre 29, 2011, 06:24:15 PM
entrambe le strade sono interessanti ma quella che mi intriga di più è quella sul blu perché potresti avere dei bei mustard o mustard/butterfly. Il salamander che otterresti con il rosso non mi fa impazzire, ma sono i pesci più simmetrici sulla faccia della terra... non so, li accoppierei tutti... di certo dopo servono un paio di generazioni per stabilizzare la linea. Il discorso dei DT alby non mi convince, non credo peggioreresti la ramificazione, al massimo avresti più belly sliders e deformità...

siate folli :D
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 29, 2011, 06:48:08 PM
eh dici poco Eugè...!!:P :sick:i maschietti sono timidissimi e nonostante li abbia separati ormai da un mese in vaschettine singole dove non possono vedersi quando tolgo il divisorio non si ca***no nemmeno di striscio!!:angry:
cmq cen'è uno che è interessante,ha il corpo steel e le pinne molto gialline.....come dicevo purtroppo da una nidiata di 40 femmine solo 5 maschietti!!:blush:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 29, 2011, 09:16:12 PM
eccolo quì,perdonatemi le foto ma è il meglio che sono riuscito a fare stasera!!:P
sono paranoico o non vi sembra anche a voi che abbia un pò di giallo sulle pinne!?
non riesco a mandarlo in parata purtroppo!:angry:

[attachment=3113]IMG_6030Small.JPG[/attachment]
 
[attachment=3114]IMG_6037Small.JPG[/attachment]

[attachment=3115]IMG_6040Small.JPG[/attachment]
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Axa_io il Novembre 29, 2011, 09:20:20 PM
Io di giallo non ne vedo. Vedo un blu (non è blu!) stupendo. Bello da matti :)!
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: topo il Novembre 29, 2011, 10:44:50 PM
[quote="verdeblu" post=27878]siate folli :D[/quote]
su questo non ci piove... me lo dice mia madre ogni volta che entra in fishroom e guarda il condizionatore... che ho in cantina ma non in casa...
io volevo pk gialli dt. in teoria per la forma in f2 dovrei poter avere dei pk e dei dt, poi le proporzioni sono da vedere.
teoricamente il giallo sono rossi che... hanno perso il rosso. in f1 rosso per giallo dovrebbe dare rosso portatore non rosso, in f2 dovrei ottenere un 25% di eterozigote non rosso, quindi fenotipicamente giallo. poi se imbrocco un pesce che è in tutti i 25% (pk, giallo, dt e magari pure bf) è un altro discorso. ma se non lo faccio... non lo sapro mai!
a parte quello.
alby... non so gli altri ma... sto qui non mi piace tanto. bho. bisogna vederlo dal vivo. occhio te hai occhio... su questo non ci piove.
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Novembre 29, 2011, 10:55:06 PM
sì,effettivamente ci stavo pensando anche io,che in questa nidiata sono molto meglio le femminucce,con anali corte e caudali belle ampie....ti sembra che abbia un pò di giallo sulle pinne a tè o nò almeno...??:P :silly:
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Gennaio 13, 2012, 07:13:58 PM
e visto che ho aggiornato l'altro topic aggiorno anche questo...:angry: :angry: ;)

[attachment=3585]IMG_7229Small.JPG[/attachment]

[attachment=3586]IMG_7296Small.JPG[/attachment]

[attachment=3587]IMG_6672Small.JPG[/attachment]

[attachment=3588]IMG_7403Small.JPG[/attachment]
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: Francesco il Gennaio 13, 2012, 07:52:08 PM
[quote="alby" post=27902]eccolo quì,perdonatemi le foto ma è il meglio che sono riuscito a fare stasera!!:P
sono paranoico o non vi sembra anche a voi che abbia un pò di giallo sulle pinne!?
non riesco a mandarlo in parata purtroppo!:angry:

[attachment=3113]IMG_6030Small.JPG[/attachment]
 
[attachment=3114]IMG_6037Small.JPG[/attachment]

[attachment=3115]IMG_6040Small.JPG[/attachment][/quote]

Bel colore, sono curioso di vedere come evolve crescendo...
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: alby il Gennaio 14, 2012, 01:49:29 PM
Francesco,quello è il maschio steel blu' dell'ultima foto da giovane!;) :)
Titolo: Re: F2 HMPK yellow butterfly X HMPK royal blue
Inserito da: verdeblu il Gennaio 14, 2012, 05:29:38 PM
lo steel mi fa impazzire, bellissimo