Trovando il file delle specie ho cercato se c'era qualcosa che mi poteva aggradare e alla voce betta rubra ho trovato come ph a valore 7! Mentre great Marz diceva che sono tra gli ultra acidi? :blink:
Non ricordo dove ho trovato quel valore, ma il sito ibc dice che vive in acque lievemente acide che conferma il dato in mio possesso. B)
Ma seriuosly fish da' come dato 5,5 - 6 di ph. :dry:
Marz che mi dici hai trovato altro? :drop:
Ciao Alex!
I rubra sono dei gioielli della natura!!!
Prima di darti la mia risposta esprimo un concetto che è solo mio, per cui è chiaramente rivedibile e va preso con le molle:
I Betta non di selezione sono molto più resistenti dei vari HM DT e compagnia e in generale si adattano molto bene a quasi qualsiasi range chimico (con le dovute eccezioni e contestualizzazioni), ma questo ha come ovvio, tutte le conseguenze del caso.
Secondo me la chimica conta, non c'è niente da fare. Magari non al decimale di ph, ma conta.
Porto un esempio personale a sostegno della mia tesi.
Chi mi ha venduto il trio di Betta schalleri (erano in OTTIMA SALUTE, e lo sono ancora), li aveva sempre tenuti in acqua di rubinetto (seppur quella dell'alta Italia, che è migliore rispetto ad esempio alla mia, a livello di chimica)....mi ha detto di aver visto solo un paio di incubazioni in diversi mesi in cui li aveva tenuti...io li ho messi acclimatandoli pian piano in acqua tenera e acida...come risultato ho avuto (e tutt'ora ho) incubazioni a ripetizione (abbassando ancora il ph sicuro riesco a riprodurli...sono fiducioso).
Mantenere i pesci nell'acqua più possibile simile a quella dei loro luoghi d'origine è necessario per allevare al meglio l'animale, per rispettarlo come essere vivente, e per crescere come acquariofili.
Detto questo li puoi probabilmente tenere anche con 50% acqua di rete e 50% acqua di rubinetto....solo catappa e via.
Però non avrai dei pesci colorati e rischi data l'alta carica batterica che si ammalino facilmente.
Sono originari di acque nere e ferme, con ph basso (non 4, ma 5/5,5 si) e durezza bassissima.
Io ti consiglio di prenderli, e ti consiglio di preparare la vasca con parecchie foglie secche, 60-40 il rapporto iniziale ro-tap e mettere 1gr/l nel filtro. Corrente molto smorzata e luce bassissima.
n.b. Per quanto riguarda i Betta siamo fortunati, perchè dietro le quinte di SF ci sono parecchi GURU che allevano Betta non splendens e ne sanno a pacchi. SF in questo caso è non dico la bibbia, ma comunque una buonissima fonte.
[quote="MarZissimo" post=22823]Ciao Alex!
I rubra sono dei gioielli della natura!!![/quote]
Questa me pare d'averla già letta. :whistle:
Premetto che m'interessa niente il patriottismo ma mi sento di scrivere una cosa. Il betta rubra è stato scoperto da una spedizione italiana dall'isola di Sumatra. Ed è l'unico betta scoperto da un italiano.;)
[quote="MarZissimo" post=22823]Mantenere i pesci nell'acqua più possibile simile a quella dei loro luoghi d'origine è necessario per allevare al meglio l'animale, per rispettarlo come essere vivente, e per crescere come acquariofili.[/quote]Quì sono un po' combattuto c'é un tarlo che mi frulla per la mente, vorrei parlarne qualche volta ma non in questo post. Non voglio inquinarlo, ma di base condivido.
[quote="MarZissimo" post=22823]Detto questo li puoi probabilmente tenere anche con 50% acqua di rete e 50% acqua di rubinetto....solo catappa e via.[/quote]
Hai detto 2 volte la stessa cosa: intendi dire metà acqua di rubinetto ed il resto osmosi. O mi sfugge qualcosa?:blink:
[quote="MarZissimo" post=22823]Però non avrai dei pesci colorati e rischi data l'alta carica batterica che si ammalino facilmente.[/quote]
Il colore mi fa piacere che ci sia, ma la cosa importante è la loro salute.:)
[quote="MarZissimo" post=22823]Sono originari di acque nere e ferme, con ph basso (non 4, ma 5/5,5 si) e durezza bassissima.[/quote]
Qui dissento sono originari di un lago vulcanico di 100 per 30 kilometri
Proprio così ferma e nera non mi pare! :huh: A differenza di altre specie...:S
[quote="MarZissimo" post=22823]
Io ti consiglio di prenderli, e ti consiglio di preparare la vasca con parecchie foglie secche, 60-40 il rapporto iniziale ro-tap e mettere 1gr/l nel filtro. Corrente molto smorzata e luce bassissima. [/quote]
Forse nella foga di scrivere hai dimenticato qualche pezzo in questa frase perché non riesco a seguirti... :blink:
[quote="MarZissimo" post=22823] Per quanto riguarda i Betta siamo fortunati, perchè dietro le quinte di SF ci sono parecchi GURU che allevano Betta non splendens e ne sanno a pacchi. SF in questo caso è non dico la bibbia, ma comunque una buonissima fonte.[/quote] Be' noto che fanno riferimento da 2 libri scritti da dei luminari sulla vita dei betta ne hanno scoperto più venti di specie solo loro!
50% acqua di rubinetto + 50% acqua di osmosi = 100% dell'acqua del tuo acquario....in altre parole è "metà e metà"...
Una foto di un biotopo:
(http://s2.postimage.org/2msmpysmc/Betta_rubra_habitat.jpg) (http://postimage.org/image/2msmpysmc/)
Da qui l'acqua sembra decisamente poco mossa, anzi direi stagnante....
Cito anche, sempre da SF:
CitazioneThis Betta has been found living in both a slow-moving, turbid forest stream with creamy-brown, murky water as well as more typical blackwater environments. Both habitats appear to be shaded from the sun, with trees and other marginal vegetation growing quite thickly. The blackwater biotopes are characteristically stained brown with humic acids and other chemicals released by decaying organic material. The dissolved mineral content is almost always negligible, the pH quite low and the substrate composed predominantly of fallen leaves, branches and submerged tree roots.
si...scusa...mi è sfuggita una parola :°D
Intendevo dire:
Io ti consiglio di prenderli, e ti consiglio di preparare la vasca con parecchie foglie secche, 60-40 il rapporto iniziale ro-tap e mettere 1gr/l DI TORBA nel filtro. Corrente molto smorzata e luce bassissima.
Chiedo perdono per la mancata chiarezza di alcune mie frasi ma ultimamente l'università mi sta mangiando il cervello...sorry
[quote="MarZissimo" post=22879]. . .
si...scusa...mi è sfuggita una parola :drop:
Intendevo dire:
Io ti consiglio di prenderli, e ti consiglio di preparare la vasca con parecchie foglie secche, 60-40 il rapporto iniziale ro-tap e mettere 1gr/l DI TORBA nel filtro. Corrente molto smorzata e luce bassissima.
Chiedo perdono per la mancata chiarezza di alcune mie frasi ma ultimamente l'università mi sta mangiando il cervello...sorry[/quote]
Tranquillo io sono così di natura :lol: è facile perdere qualche parola (o passaggio)quando fai una cosa e ne pensi altre due! :pinch:
Quindi in pratica suggeriresti di mettere oltre catappa, o quercia che sia, anche la torba? non ti pare un po' eccessivo?
Il primo ritrovamento dei rubra è stato quì (http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQh3ByNT3wulR9qUGRK3dmKxLyL2BBaYbfcZlKlL82JY9yALNyj).
Dipende tutto dalla tua acqua di rubinetto...fai magari delle prove...ma dubito che basti la sola catappa per abbassare così tanto i valori...poi oh...se così fosse, ben venga, risparmi sull'allestimento! ;)
Dato chè l'acqua di rubinetto è 7,5 di ph. Io pensavo di mettere mezzo litro di aceto di mele in una vasca da 60 litri :laugh: :laugh: :laugh:
è inutile dire che è uno scherzo ma 60 foglie non sono poche!
................con 60 foglie in 60 litri fai un macello..........dopo due settimane hai i fosfati a mille e con la bassa corrente ti si ricopre la vasca di cianobatteri....
Mettine 10 (e già son parecchie) e misura i valori dopo 7gg di infusione...purtroppo all'inizio devi fare un pò il piccolo chimico...
tu hai parlato di 40-60 foglie secche! Mi pareva un po' strano io in 30 litri ne metto una!
Di fare il piccolo chimico me lo aspettavo...:drop:
no no, io intendevo 60-40 il rapporto ro-tap ovvero 60% acqua di osmosi e 40% acqua di rubinetto
Allora vedi che ci capiamo.;) la vedo uguale a te tranne per la torba e il ph così basso ma ti farò sapere se mai li prenderò:drop:
Betta rubra (http://www.youtube.com/watch?v=sSi4NyzRFTY)
Ragazzi una bella notizia I miei rubra mangiano anche il granulare!
Al momento ho dato il granulare d'allevamento che mi aveva dato Bob a Ranco un anno fa. Volete le foto?
Le ho fatte maaa...
mi sembravano particolarmente in forma ;)
FOTO!!!!! Ma il colore l'hanno ripreso?
Sì, sono un po' più colorati ma non tanto quanto dovrebbero
penso perché sono giovani ed in più devo ancora metterli nella loro vasca definitiva con ph più acido ;)
[quote="Alexander MacNaughton" post=25791]Ragazzi una bella notizia I miei rubra mangiano anche il granulare!
Al momento ho dato il granulare d'allevamento che mi aveva dato Bob a Ranco un anno fa. Volete le foto?
Le ho fatte maaa[/quote]ottimo,io ti consiglio di mantenerti sul congelato però se ne hai la possibilità!;)
io pensavo di comprare del vivo non troppo grosso in dei negozi di pesca.
vedremo
Perfetto Alex! PERFETTO!!!!
appena puoi foto! E complimenti per l'acquisto! ;)
chi sarà mai?
[attachment=2955]rubramistero.jpg[/attachment]
stà covando? cosa si dovrebbe vedere Alex!!:huh:
ops scusa,al posto di "chi" ho letto "che" e pensavo avesse qualcosa di strano!!:P
Benone, sembra avere la pancia pienotta, l'alimentazione è sempre il primo scoglio da superare con i pesci importati ;)
La mia paura è che le larve di mosca carnea gli facciano male
Ma gli stai dando i "bigattini" vivi?
Io sapevo che se erano vivi potevano mangiare il predatore dall'interno..almeno con le rane era così..
Mia madre gliene ha dato uno vivo l'hanno mozzicato un po' ma non sono riusciti a mangiarlo l'ho tagliato in 4 pezzi e se lo sono spazzolato in pochi minuti!
Ma leggevo che ci sono sono sostanze che fanno male ai pesci e non sono tanto sicuro ancora di darglieli :unsure:
e anche in altri pesci morti hanno trovati i "gianin" (in piemonte li chiamano così) vivi e non nello stomaco.
Ma penso se tagliati a pezzi penso sia difficile possano mangiarli gli organi interni.
Ragazzi che belli che sono!
Ieri notte impazzito dal nervoso per le troppe piante messe a parcheggio nella vaschetta provvisoria dei rubra l'ho spostate tutte (quelle non radicate). oggi li ho visti Ma che belli che sono. Ormai hanno tutti i colori...
li vedi che nuotano in coppia... uno spettacolo. Inoltre si fanno capire se hanno fame.
Alex,io ti sconsigluio i bigattini,per allevarli usano sostanze nocive per evitare putrefazioni nella coltura!:unsure:
e fagli una foto decente ca@@o con quell'obbiettivo macro che hai comprato!!!!:angry: :P :bounce:
Ne ho fatte più di 80 ma ne ho ridimensionate due.:pinch:[attachment=2962]448.jpg[/attachment]
hahahaha,sei un disastro!!!
cmq ti capisco,col macro se non si avvicinano al vetro è difficilissimo fargliele....:blush:
vediamo se riesce a caricarlo senza ridimensionare l'immagine.
Ho riunito le foto in questa pagina
[attachment=2955]rubramistero.jpg[/attachment]
[attachment=2962]448.jpg[/attachment]
[attachment=2981]alto0016.jpg[/attachment]
Perchè troppe piante? Più fitte sono, meglio è per loro ;-)
Troppe piante erano parcheggiate, con radici di fuori, etc...
Ti ricordo che al momento sono in una vasca provvisoria, col filtro già maturo, almeno per un mesetto!
ridimensionate altre
[attachment=2964]incercadicibo0010.jpg[/attachment]
[attachment=2965]Facetoface0036.jpg[/attachment]
[attachment=2966]Maschio0023.jpg[/attachment]
[attachment=2967]Femmina0029.jpg[/attachment]
Mi spiace che questa vaschetta ci sono molte alghe che non mi permettano di fare bene le foto!
Azzzz....non mi aveva notificato il nuovo post su questo topic!
Arrivo in ritardo ma COMPLIMENTI! Davvero belli e anche il layout, da quel poco che si vede, sembra proprio azzeccato ;)
Bravo Alex!!
Noooooooo
Ragazzi i rubra si sono già dati da fare!
Mannaia per pochi secondi non sono riuscito a riprendere l'accoppiamento!!:angry:
Falso allarme dopo l'abbraccio niente vedo che dopo la bocca piena adesso ha la pancia piena. continua a scacciare la femmina
Lui cerca in giro se vede delle uova
Entrambi hanno colori scuri e molte volte con le alghe sui vetri faccio fatica a riconoscerli.
ormai e tutto finito :( gli ho dato da mangiare
a differenza dei costruttori gli incubatori se stanno covando non mangiano anche se gli viene fornito del cibo!;)
raga ci stanno dando sotto con gli abbracci wow
ovviamente sto registrando tutto!
ebbravo il nostro Schicchi dei pesci!!!:laugh: :laugh: :P
intendi l'opera di puccini ed è una citazione colta vero? :bounce:
ovvio!!!!:finger:
non crederai mica che mi riferissi a........:whistle: :whistle: :P
Gli abbracci continuano ma la batteria della mia fotocamera è morta :angry: che belli i video che sono!
Il maschio ha allontanato in malo modo la femmina il faccione sembra sgonfiato rispetto a questa foto
[attachment=3024]faccione.jpg[/attachment]
ed entrambi respirano a difficolta per la fatica
Però la femmina è ancora piena di uova e stanno da due parti opposte
Speriamo in tante uova... :-) ;-)
Davvero belli questi Betta, complimenti!
bellissimi!! auguri! spero che proceda tutto per il verso giusto :-)
:drink:
Bella Alex :) Alla faccia che dicevi "se ci riesco" :laugh:
Ahahah :laugh: ti riempiono la casa adesso :)
Ho i rubra depressi perché e tutta la sera che provano ad accoppiarsi ma non escono uova...:dry:
Alex,le uova non le vedi uscire come nei costruttori,la femmina le depone e le tiene in bocca e poi le passa al maschio,ma velocissimamente,le sputa e lui le "ruba" al volo....che poi non ho capito il perchè di questa cosa,la femmina sembra quasi non voglia darle al maschio,le sputa e quando lui cerca di prenderle le riafferra repentinamente,sembra quasi che lo prenda in giro!
[quote="alby" post=27334]Alex,le uova non le vedi uscire come nei costruttori,la femmina le depone e le tiene in bocca e poi le passa al maschio,ma velocissimamente,le sputa e lui le "ruba" al volo. . .[/quote] Però lei si dovrebbe svuotare dalle uova, o no?
Ti faccio vedere una sequenza dell' abbraccio e poi dell'attesa
[attachment=3030]abbraccio1.jpg[/attachment]
[attachment=3031]abbraccio2.jpg[/attachment]
[attachment=3032]abbraccio3.jpg[/attachment]
[attachment=3033]femminaintrans.jpg[/attachment]
[attachment=3034]attesa.jpg[/attachment]
[attachment=3035]faccione_2011-11-23.jpg[/attachment]
[quote="alby" post=27334]Alex,le uova non le vedi uscire come nei costruttori,la femmina le depone e le tiene in bocca e poi le passa al maschio,ma velocissimamente,le sputa e lui le "ruba" al volo. . .[/quote] Però lei si dovrebbe svuotare dalle uova, o no?
Ti faccio vedere una sequenza dell' abbraccio e poi dell'attesa
[attachment=3036]abbraccio1.jpg[/attachment]
[attachment=3037]abbraccio2.jpg[/attachment]
[attachment=3038]abbraccio3.jpg[/attachment]
[attachment=3039]femminaintrans.jpg[/attachment]
[attachment=3040]attesa_2011-11-23.jpg[/attachment]
[attachment=3041]faccione_2011-11-23-2.jpg[/attachment]
Sta bonooooooooooooooo fermateeeeeeee!!!!!!
È TUTTO!
Grandissimo Alex! questo è materiale di grande valore per l'intero forum, difficilmente si vedono cose così! Ti ringrazio tantissimo per aver condiviso con noi queste immagini.
Adesso per prima cosa togliti da lì davanti, metti un telo sopra l'acquario in modo che non ti venga l'impulso di guardare in continuazione cosa stanno facendo. Almeno per 24 ore non fornire cibo. Possono andare avanti con "prove" di abbracci per parecchio tempo, quindi non preoccuparti per il momento se non vedi le uova.
L'importante è lasciarli in pace. Se le uova non le ha ancora espulse vedrai che lo faranno domani. Dopodomani se ancora il maschio non ha la gola gonfia permanentemente (di solito la gonfiano in parata) allora significa che per questa volta è andata, e andrà meglio la prossima ;)
È un risultato splendido. I tuoi pesci sono in salute e io non posso fare altro che farti i complimenti, per le foto, ma soprattutto per gli animali. Vai così e speriamo di vedere i piccoli!
Tienici aggiornati su eventuali sviluppi nei prossimi giorni.
[quote="MarZissimo" post=27353]
Grandissimo Alex! questo è materiale di grande valore per l'intero forum, difficilmente si vedono cose così! Ti ringrazio tantissimo per aver condiviso con noi queste immagini.[/quote]
Per citare un amico:[quote="alby" post=26864]Marco ma scherzi? io LE FACCIO PER VOI le foto!!!;) :whistle:[/quote]
[quote="MarZissimo" post=27353]Adesso per prima cosa togliti da lì davanti, metti un telo sopra l'acquario in modo che non ti venga l'impulso di guardare in continuazione cosa stanno facendo. Almeno per 24 ore non fornire cibo. . . .
L'importante è lasciarli in pace. . . .[/quote]
Ma il telo serve a me per non guardarli oppure serve a loro sentirsi tranquilli?
[quote="MarZissimo" post=27353]È un risultato splendido. I tuoi pesci sono in salute e io non posso fare altro che farti i complimenti, per le foto, ma soprattutto per gli animali. Vai così e speriamo di vedere i piccoli! [/quote]Grazie e lo spero anch'io
[quote="MarZissimo" post=27353]Tienici aggiornati su eventuali sviluppi nei prossimi giorni.[/quote] Certamente
Secondo te è meglio aumentare la temperatura? adesso è a 25 C° meglio se la metto a 28C° ?
Off topic:Qualche moderatore potrebbe cancellare il post doppio? Grazie!
Le foto erano talmente belle che non l'ho volutamente cancellato :°D
Serve a tutti e due...io con gli unimaculata sono dovuto andare a casa di mia nonna per evitare di rompergli l'anima :°D era più forte di me..
In sostanza non devono essere disturbati da presenze esterne improvvise e di grande entità (come una persona o un animale domestico tipo cane o gatto), in questo modo hanno tutto il tempo per "concentrarsi su altro" ;)
Lascia tutto com'è. La T va benone.
Di vivente ho solo piante e pesci. Escludendo li cristiani che vivono in questa casa. niente li disturba
wow,la femmina è gonfissima!!!!:woohoo:
Ho dato una sbirciatina 10 minuti fa, da quando sta mattina ho messo il tovagliolo.
Il maschio sembra dimagrito di parecchio e la femmina ha ancora le uova... entrambi guardano in alto come per dire: "arriva o no il mangiare?" ho spento la luce.
Domani sera vediamo se è successo qualcosa... altrimenti gli do da mangiare.
[quote="Alexander MacNaughton" post=27437]
Il maschio sembra dimagrito di parecchio e la femmina ha ancora le uova... entrambi guardano in alto come per dire: "arriva o no il mangiare?" ho spento la luce.
Domani sera vediamo se è successo qualcosa... altrimenti gli do da mangiare.[/quote]Stasera ho guardato sono sempre in attesa di cibo... sta volta è andata così gli ho dato da mangiare. :(
No ma tranquillo, se lui incuba e tu gli dai del cibo, lui il cibo lo guarda cadere a terra e se ne frega...
il lasciarli a digiuno era per non distrarli dall'eventuale riproduzione ;)
Non ti preoccupare se questa volta non è andata, sicuramente la prossima andrà meglio. Continua così che li stai tenendo benone! E se ti va continua d postarci delle foto, anche della loro vasca definitiva!
Ancora complimenti! Sono dei pesci MERAVIGLIOSI!
Oggi per la prima volta mi sono sentito minacciato da un pesce! :blink:
Si è avvicinato al vetro ha dato piano una testata al vetro e si è messo a fissare nel vuoto come a voler uscire a menarmi se non gli davo da mangiare
Per chi volesse i piccoli dei betta rubra se li scordi... almeno da me. :unsure:
Stamattina ho trovato il maschio morto :(
L'altro ieri sera stava benissimo... non me lo spiego.:huh:
Mi dispiace... :-(
Azz....mi spiace molto....tieni la femmina e aspetta la prossima occasione (a Ranco sicuramente avrai modo di fare scambi/acquisti) per fornirgli un bel maschietto.