Associazione Italiana Betta - Forum

ALTRO => Chiacchiere => Discussione aperta da: Utente non registrato il Ottobre 02, 2011, 08:19:59 PM

Titolo: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 02, 2011, 08:19:59 PM
Dopo essermi diviso per un anno e mezzo tra Sicilia e Roma, domani torno definitivamente nella capitale.
Mi piacerebbe entrare in contatto con bettofili di Roma per scambiarci pesci e informazioni.
Tra l'altro, ho alcuni esemplari che devo cedere e prima di venderli o regalarli ai negozi darei la precedenza ad appassionati con cui collaborare anche in futuro.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: gamgam il Ottobre 04, 2011, 05:31:52 PM
Eh! la capitale in questo momento è poco rappresentata nell'associazione...

Speriamo che presto possa rientrare in attività Pierluigi (Dunkan),  allevatore storico e grande autore del logo AIB e della grafica di Bettazine.

Io comunque ci sono ;)

E per fortuna abbiamo mitici rappresentanti nell'alto Lazio.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: TomeiMa30 il Ottobre 04, 2011, 07:23:13 PM
Questo messaggio mi era sfuggito :blush:
Quando vuoi fammi sapere io sono disponibile ;)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: alby il Ottobre 04, 2011, 08:47:02 PM
che fine ha fatto Pierluigi....pensate che il giorno dopo lo show di ranco di settembre questo mi è morto il suo red dragon storico.......Gas te lo ricordi? me lo portasti tu' la prima volta che ci conoscemmo!!!!:woohoo:
quanto tempo è passato.....e quanti miglioramenti abbiamo fatto.....:laugh:
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: g@s il Ottobre 04, 2011, 09:02:35 PM
Me lo ricordo proprio, me l' ha portato lui di persona, insieme ai biglietti da visita e i depliant dell' AIB, era il lontano maggio 2010.;)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: g@s il Ottobre 04, 2011, 09:24:19 PM
[quote="TomeiMa30" post=22836]Questo messaggio mi era sfuggito :blush:
Quando vuoi fammi sapere io sono disponibile ;)[/quote]

Idem, anche se per il momento ho solo pkhm dragon.;)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 09, 2011, 04:04:45 PM
Tra le ragioni per le quali vorrei entrare in contatto con appassionati di halfmoon della zona c'è anche che ho un esubero di pesciotti molto interessanti e mi piacerebbe affidarli a qualcuno con cui instaurare una sorta di collaborazione amichevole.

Parlo di esemplari tutti tailandesi che mi avanzano perchè solitamente ho preso esemplari doppi per evitare che di una singola coppia morisse uno dei due e per le riproduzioni dovessi necessariamente mischiare colori.

Ad esempio, mi ritrovo con due coppie di salamander siamimbellis, due maschi bianchi, due gialli, due femmine rosse (una cambodian), tutti tailandesi. Inoltre, ho un pò di femmine bianche e femmine steel blu, sempre nate da pesci tailandesi. E' chiaro che alcuni di questi pesciotti devo cederli "urgentemente" e anche quei maschi che hanno qualche pinna rovinata hanno un alto potenziale, pertanto non mi piace molto l'idea di darli a negozi o chi non pensa di tentare una riproduzione, perchè sarebbe un pò uno spreco.

In definitiva, ci sono già coppie che possono essere utilizzate per l'accoppiamento e, vista la genealogia, si otterrebbero belle nidiate, ma devo togliermele al più presto per poter seguire a dovere quelli che voglio tenere per me ed il centinaio di steel blu, bianchi e gialli nati a luglio.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: andreamb il Ottobre 09, 2011, 04:20:12 PM
Date un occhio anche a Carmine... anche se non è romano... mi sembra disposto a qualche Km pur di stare in "buona compagnia" :evil: :evil: !!!
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 10, 2011, 12:28:32 AM
Carmine di dov'è? Io ho cattiva memoria e lui non ha la città nel profilo.

Oggi ho fatto un resoconto della mia situazione. Capirete perchè ho bisogno di togliermi alcuni pescetti e, considerate le loro buone origini tailandesi, vorrei affidarli a chi intende accoppiarli nella mia zona:

due coppie di salamander (Siamimbellis)
uno steel blue full head (Aquastar71)
due femmine blu full head (Aquastar71 e Banleangbettas)
un maschio intense yellow (Smilebetta)
una coppia intense yellow (Farmfish66)
un maschio yellow butterfly (Banleangbettas)
un maschio rosso (Ttbetta)
una femmina rossa (Smilebetta)
una femmina cambodian rossa (Siamimbellis)
due maschi bianchi (Taparak_betta e Banleangbettas)
una femmina bianca (Aquastar71)

Totale: 17 riproduttori.

Rimanenze di pesci nati da me:
(novembre 2010) 4 femmine bianche (figlie di una bella coppia di Ttbetta che non ho più)
(aprile 2011) 4 femmine + 2 maschi steel blu (figli dello steel blu di aquastar71 e una royal blu che non ho più)

Totale: 10 esemplari (le femmine bianche sono assolutamente da usare come riproduttrici, due steel sono belle.)

Accrescimenti in corso nati da me (tutti luglio 2011):
50+ steel blu del maschio e della femmina steel blue di Aquastar71 (presi in due import diversi, mi sembra che siano imparentati)
30+ bianchi del maschio di Taparak_betta e femmina di Aquastar71
25 intense yellow della coppia di Farmfish66
7 rossi del maschio di Ttbetta e della femmina di Smilebetta
5 salamander di una delle due coppie di Siamimbellis

In arrivo dalla Tailandia:
un maschio e 2 femmine copper black fire (copper butterfly neri/rossi di Banleangbettas)
un maschio copper black fire (copper butterfly nero/rosso di Chalerm "1960")

Totale: 4 nuovi arrivi.

P.S. Sto per ripetere un accoppiamento di salamander e uno di rossi...
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 28, 2011, 01:08:00 PM
Nuove leve, battete un colpo.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: francocrown il Ottobre 28, 2011, 02:55:32 PM
Ciao Veil, ho appena visto il topic, sarei interessato ad una collaborazione anche se abito a Napoli, e pensandoci metà strada a testa sono solo 100 Km in auto (prendiamo un caffè a Gaeta?) e solo 200 col treno, un pò di sacrificio per i nostri betta si può fare.
Sarebbe davvero un peccato portare i tuoi preziosi betta in modo anonimo in negozio. Preziosi per i loro caratteri ereditari, appunto come dici tu.
 Sarei felice di poter accoppiare dei pesci con una buona genealogia. anche per quelli che hanno le pinne danneggiate e tenerli a disposizione per non perdere le linee ereditarie dei pesci.
Attualmente possiedo maschi HM blu, red, bicolori, Crown che toglierei, HM giallo e red di Maurizio Tomei, femmina salamander, rossa, gialla, ananas, 2 cambonian sempre di Tomei, 2 blu e una salamander a sfondo blu che ho comprato a Napoli acquatica 2011.  
  Come dici tu e meglio che queste coppie con buoni caratteri ereditari rimangono in associazione e non vengano dispersi in negozio. Buoni esemplari occorrono per qualificarsi sempre più in Italia e soprattutto all'estero.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: gamgam il Ottobre 28, 2011, 03:33:43 PM
Anche Carmine è di Napoli. Forse bisognerà instaurare un ponte tra Lazio e Campania ;-)

Danilo, una coppia la prenderò anche io volentieri. Non più di una perché non posso gestire troppe linee e ho due nidiate in accrescimento. A parità di forma, in ordine di preferenza: rosso, bianco, blu. Ne parliamo meglio in mp appena ho un po' di respiro dal lavoro.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Ottobre 28, 2011, 06:45:58 PM
gamgam due coppie di riproduttori le sto già passando (salamander e bianchi). Andranno fuori regione, ma in ottime mani... :) Pertanto, se si parla di coppie devo rifare il quadro della situazione. Vanno via anche una bianca e una steel blue.

100 km non sono un problema e il ponte lazio/campania è una bella idea, però ci vorrebbe qualcun altro che non abbia già tanti pesci come noi.

francocrown, quali dei tuoi vorresti accoppiare? Su quale linea vorresti concentrarti?
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: francocrown il Ottobre 29, 2011, 08:07:13 AM
Ciao, mi piacerebbe avere un trio di HM White oppure se non è disponibile almeno qualche fenmmina perchè ho un piccolo HMDT white in crescita anche se la pinna non è divisa giusto al centro. lo stesso potrebbero essere utile avere a disposizione femmine blu e gialle intenso e rosse per migliorare la linea dei miei HM.
   quindi mi concentrerei su queste 4 linee:
white, yellow, red, blu  Tutte allevate in purezza di colori.
  Accetto volentieri consigli ed indicazioni
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: lux445res il Novembre 04, 2011, 12:08:49 PM
Ciao a tutti,

sarei disponibile a far riprodurre una coppia. Sono già riuscito diverse volte con successo ma non ho mai avuto occasione di provare con una coppia come quelle che allevate voi.

Una domanda, forse più un desiderio : ma non si riesce ad organizzare qualcosa anche su Roma oltre che a Ranco ?

Ciao e grazie. Pierluca
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Axa_io il Novembre 04, 2011, 12:09:56 PM
Ciao Lux, scusate l'off topic!
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 04, 2011, 04:45:07 PM
Al momento non posso più cedere coppie. Forse qualche singola femmina. Suggerisco di restare in contatto, ricordando che ho in accrescimento più di 100 esemplari nati a luglio (blu, bianchi e gialli).

Pierluca, per gli eventi organizzati dovresti chiedere al direttivo. A me è stato spiegato (e capisco perfettamente) che organizzare a Ranco rende molto più semplice la partecipazione, importantissima, di allevatori che stanno oltre confine.

Non avendo più coppie in avanzo e nemmeno la possibilità di ospitare altre nidiate, sto considerando l'idea malata di accoppiare e passare le nidiate a qualcuno interessato... mmmmm
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Roberto Silverii il Novembre 04, 2011, 06:13:38 PM
Pierluca stiamo lavorando anche a quello..:)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: lux445res il Novembre 04, 2011, 09:19:02 PM
Roberto,

bene, d'altra parte una bella manifestazione è stata organizzata a Napoli. Si stanno facendo un po' in ogni dove, meno che nella capitale. Non sono campanilista, ma mi dispiace...

Tenetemi presente.

Ciao Pierluca
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 04, 2011, 09:50:44 PM
Eh ma tu la vuoi proprio a Roma. :) Io mi accontenterei che fosse nel raggio di 250 km (Firenze, Pescara, Napoli)...
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Roberto Silverii il Novembre 04, 2011, 10:34:05 PM
Eh lo sò, il problema è che se vuoi fare una cosa fatta bene un posto come Ranco è l'ideale perchè davvero vicino a Svizzera, Francia e Germania ed infatti l'anno scorso sono venuti tanti allevatori da tutta Europa, però stiamo lavorando anche per spostarci al sud, serve un pò di tempo :)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Alexander MacNaughton il Novembre 04, 2011, 11:53:14 PM
[quote="Roberto Silverii" post=25890]Eh lo sò, il problema è che se vuoi fare una cosa fatta bene un posto come Ranco è l'ideale perchè davvero vicino a Svizzera, Francia e Germania ed infatti l'anno scorso sono venuti tanti allevatori da tutta Europa, però stiamo lavorando anche per spostarci al sud, serve un pò di tempo :)[/quote]
Senza considerare che affittare un locale a Roma anche solo per un giorno... ti pelano. :laugh:
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Roberto Silverii il Novembre 05, 2011, 12:11:22 AM
Ma no questo non è vero, il problema è solo quello di cui ho parlato prima :)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 14, 2011, 10:55:30 AM
Considerato che ho due grosse nidiate da portare avanti (rossi+ salamander), che si sono aggiunte alle tre che avevo già (blu+gialli+bianchi), ho deciso di togliermi i riproduttori bianchi e cerco qualcuno interessato ad un trio a fini riproduttivi.

Il maschio è un Tailandese non commerciabile, perchè ha la coda rovinata (se l'è morsa). Inoltre, una batteriosi acuta, curata con successo mesi fa, ha modificato il bianco macchiandolo di rosso. Attenzione, il pesciotto resta un bravissimo riproduttore con una ottima genetica (è il papà di 30 bianchi nati a luglio che sto crescendo).

Due femmine bianche sono gli ultimi due esemplari nati da una bellissima coppia che presi un anno fa. Sono belle, forti e in salute. Genetica ottima.

Tutti e tre i pesci sono figli di white opaque puri, quindi provenienti da linee stabilissime.

Sia chiaro che li tolgo solo perchè ho 6 linee di colorazioni, 4 nidiate e altri pesci adulti spaiati da seguire. Assicuro a chi intende riprodurre che è una buona occasione per avere degli esemplari di ottima genealogia.

[quote="Alexander MacNaughton" post=25898]Senza considerare che affittare un locale a Roma anche solo per un giorno... ti pelano. :laugh:[/quote]

Ho segnalato a Roberto un grande negozio di animali di Pomezia, a 30 km da Roma. Capannone di 2000 mq, veranda all'ingresso e ampio parcheggio. Se fosse interessato ad una iniziativa non ci sarebbe il problema dell'affitto del locale... Magari non per uno show ufficiale, ma una manifestazione.

AGGIORNAMENTO AL 14 NOVEMBRE

una coppia di salamander (Siamimbellis)
uno steel blue full head (Aquastar71)
due femmine blu full head (Aquastar71 e Banleangbettas)
un maschio intense yellow (Smilebetta)
una coppia intense yellow (Farmfish66)
un maschio rosso (Ttbetta)
una femmina rossa (Smilebetta)
una femmina cambodian rossa (Siamimbellis)
un maschio bianco (Taparak_betta)
un trio (1M+2F) copper black fire (copper butterfly neri/rossi) (Banleangbettas)
un maschio copper black fire (copper butterfly neri/rossi) (Chalerm 1960)
Totale: 16 riproduttori.

Rimanenze di pesci nati da me:
(novembre 2010) 2 femmine bianche (figlie di una bella coppia di Ttbetta che non ho più)
(aprile 2011) 3 femmine steel blu (figli dello steel blu di aquastar71 e una royal blu che non ho più)

Totale: 5 esemplari (le femmine bianche sono assolutamente da usare come riproduttrici, le steel sono belle.)

Accrescimenti in corso nati da me:
(luglio 2011) 50+ steel blu del maschio e della femmina steel blue di Aquastar71 (presi in due import diversi, mi sembra che siano imparentati)
(luglio 2011) 30+ bianchi del maschio di Taparak_betta e femmina di Aquastar71
(luglio 2011) 25 intense yellow della coppia di Farmfish66
(luglio 2011) 7 rossi del maschio di Ttbetta e della femmina di Smilebetta
(luglio 2011) 5 salamander di una delle due coppie di Siamimbellis
(ottobre 2001) 100 rossi del maschio di Ttbetta e della femmina di Smilebetta
(ottobre 2011) 50 salamander dalla coppia di siamimbellis
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: lux445res il Novembre 14, 2011, 11:10:07 AM
Veil,

il negozio a cui tu fai riferimento penso che è il mio di fiducia. Conosco bene i proprietari e anche chi ci lavora. Posso collaborare con voi se volete provare a organizzare l'evento.

Ciao Pierluca
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 23, 2011, 09:35:51 AM
Se ci sono romani senza pesciotti che intendono provare ad accoppiare seriamente degli halfmoon, ricordo che ho disponibile un trio di bianchi con il maschio che ha le pinne smangiucchiate e che si sono arrossate, ma che ha davvero un'ottima genetica, come le femmine, che non sono sue sorelle, ma figlie di un'altra bellissima coppia di bianchi.

Sono in regalo se intendete seriamente accoppiarli per portare avanti una vostra linea.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Axa_io il Novembre 23, 2011, 10:05:36 AM
Ciao Danilo
Settimana prossima riprovo con i tuoi opaque e se non va, te li acquisto io.
OT: sei riuscito a sessare i blu :woohoo: ?
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 23, 2011, 12:42:26 PM
Dai che ce la fai ad accoppiarli. Anche quando hanno un caratteraccio penso che prima o poi ce la fanno tutti a decidersi.

No, sono riuscito a sessarne solo tre o quattro tra tutte le colorazioni.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 26, 2011, 05:54:46 PM
Ragassuoli, penso che dovrò cedere almeno metà nidiata di rossi nati il mese scorso, perchè penso che i piccoli siano duecento e ho anche 50 salamander... troppi.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: andreamb il Novembre 26, 2011, 06:38:37 PM
:) :) :)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: TomeiMa30 il Novembre 28, 2011, 07:37:20 PM
[quote="VeilTail70" post=27624]Ragassuoli, penso che dovrò cedere almeno metà nidiata di rossi nati il mese scorso, perchè penso che i piccoli siano duecento e ho anche 50 salamander... troppi.[/quote]
:woohoo:  Mi offro io volentiri ad adottare i 50 salamander e un 50 HM rossi fammi sapere :)
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Alexander MacNaughton il Novembre 28, 2011, 07:42:59 PM
[quote="TomeiMa30" post=27798][quote="VeilTail70" post=27624]Ragassuoli, penso che dovrò cedere almeno metà nidiata di rossi nati il mese scorso, perchè penso che i piccoli siano duecento e ho anche 50 salamander... troppi.[/quote]
:woohoo:  Mi offro io volentiri ad adottare i 50 salamander e un 50 HM rossi fammi sapere :)[/quote]Grandeee
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: TomeiMa30 il Novembre 28, 2011, 07:48:13 PM
[quote="Alexander MacNaughton" post=27800][quote="TomeiMa30" post=27798][quote="VeilTail70" post=27624]Ragassuoli, penso che dovrò cedere almeno metà nidiata di rossi nati il mese scorso, perchè penso che i piccoli siano duecento e ho anche 50 salamander... troppi.[/quote]
:woohoo:  Mi offro io volentiri ad adottare i 50 salamander e un 50 HM rossi fammi sapere :)[/quote]Grandeee[/quote]

Diventero' Santo Betta :laugh: :laugh:
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: lux445res il Novembre 28, 2011, 08:31:06 PM
Veil,

scusa l'ignoranza... ma di che coloro sono i salamander ? conoscendo tu i colori di quelli che sto riproducendo, mi potrebbero essere utili ? o forse un femmina HM rossa da accoppiare con il mio maschietto che è un multicolor blu e rosso ?

Ciao
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 28, 2011, 11:00:57 PM
@TomeiMa30 i 50 salamander li porto avanti io... :)

@lux445res
Stai tranquillo che per te i pesci ci sono e ci saranno anche in futuro. Abbi pazienza.

Ecco un esempio di salamander:

[attachment=3096]salamander_2011-11-29.jpg[/attachment]
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: lux445res il Novembre 29, 2011, 09:31:45 AM
Danilo,

che spettacolo !!!!  :woohoo: :woohoo: :woohoo:
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 29, 2011, 12:11:49 PM
Veramente proprio questo non è mio. L'ho preso da internet. Comunque il livello è identico.
Titolo: Re: AVE ROMANI! Se ci siete battete un colpo.
Inserito da: Utente non registrato il Novembre 30, 2011, 11:26:03 AM
Adesso che mi sono tolto la coppia di salamander e il trio di bianchi dati ad Axa, la coppia di bianchi data a TomeiMa30, le due femmine blu date a lux445res e una coppia steel blu data ad un amico (solo per tenerli, non riprodurrà) mi sento già molto alleggerito. Grazie.

AGGIORNAMENTO AL 30 NOVEMBRE

una coppia di salamander (Siamimbellis)
uno steel blue full head (Aquastar71)
due femmine blu full head (Aquastar71 e Banleangbettas)
un maschio intense yellow (Smilebetta)
una coppia intense yellow (Farmfish66)
un maschio rosso (Ttbetta)
una femmina rossa (Smilebetta)
una femmina cambodian rossa (Siamimbellis)
un trio (1M+2F) copper black fire (copper butterfly neri/rossi) (Banleangbettas)
un maschio copper black fire (copper butterfly neri/rossi) (Chalerm 1960)
Totale: 15 riproduttori.

Rimanenze di pesci nati da me:
(aprile 2011) 1 coppia steel blu (figli dello steel blu di aquastar71 e una royal blu che non ho più)

Totale: 2 esemplari.

Accrescimenti in corso nati da me:
(luglio 2011) 50+ steel blu del maschio e della femmina steel blue di Aquastar71 (presi in due import diversi, mi sembra che siano imparentati)
(luglio 2011) 30+ bianchi del maschio di Taparak_betta e femmina di Aquastar71
(luglio 2011) 25 intense yellow della coppia di Farmfish66
(luglio 2011) 7 rossi del maschio di Ttbetta e della femmina di Smilebetta
(luglio 2011) 5 salamander di una delle due coppie di Siamimbellis
(ottobre 2001) 180 rossi del maschio di Ttbetta e della femmina di Smilebetta
(ottobre 2011) 60 salamander dalla coppia di siamimbellis

Spero di trovare presto casa per la coppia steel blu e la cambodian rossa. Non sono esemplari che consiglierei per la riproduzione.

Malgrado la quantità di pesci, voglio assolutamente provare a riprodurre gli intense yellow, perchè mi sono capitati esemplari molto belli e pare che siano pochi in Italia ad averli, quindi mi dispiacerebbe davvero non mantenerne la genealogia e non diffonderli. Ho già perso la femmina più bella per idropisia e il maschio meno bello ha avuto una malattia che gli ha rovinato la bocca. Due possono riprodursi.