Ciao a tutti.
Faccio seguito a questo 3D http://www.aibetta.it/forum/showthread.php?t=11004
In questi giorni sto contattando in giro i vari allevatori conosciuti per capire cosa ci sia di cedibile.
Purtroppo i pesci cedibili sono pochi ed in alcuni casi già prenotati. Il caldo ha fatto il suo anche in Francia e Svizzera e credo anche in Germania.
Terrò aggiornato man mano che mi arrivano le risposte.
Ma dobbiamo anche decidere in fretta in alcuni casi.
Abbiamo alcune scelte, con i loro pro e contro.
Ho contattato Zellmer per capire se hanno pesci cedibili, attendo risposte, anche se poi bisogna capire se sono intenzionati a spedire direttamente in Italia, visto che non abbiamo nessuno che viene giù dalla Germania in auto.
Ho contattato i miei contatti svizzeri, hanno poco di cedibile, ma visto che per loro i soldi non sono un problema, in questo momento accettano solo scambi, quindi per il momento siamo punto e a capo.
Ho contatto alcuni allevatori italiani fuori AIB e sto aspettando risposte.
Canali commerciali.
Ci sono tutti gli allevatori malesi, che immagino abbiano tutto ciò che vogliamo, ma bisogna passare dall'import, con soldi in più per spedizione e transhipper.
Alternativa B che non mi piace ma è al pari degli altri allevatori ma con un vantaggio, è comprare da Joty.
A molti, me compreso non piace come idea, ma abbiamo due vantaggi:
il primo è che ha gli stessi pesci e gli stessi prezzi dei suoi colleghi , ma con il vantaggio che dovendo spedire a Napoli, non pagheremmo spese di spedizione in più, inoltre dice che con dieci pair ci fa sconto....
Secondo aspetto è che così i pesci farebbero solo una spedizione e poi verrebbero a Milano tra le mani di Vale e Alby (se confermano la loro estrema cortesia)
questa è sua stock list per coccina complex, ovviamente ha tutto e molto di unimaculata complex tra cui parecchi SP.... ma lasciamo spendere i tedeschi che hanno soldi.... :-)
Betta coccina Jambi, Sumatera wild 3 - 5 cm $30.00
Betta burdigala Central Borneo wild 3 - 5 cm $30.00
Betta burdigala red Central Borneo wild 3 - 5 cm $30.00
Betta rutilans Central Borneo wild 3 - 5 cm $30.00
Betta brownorum Central Borneo wild 3 - 5 cm $30,00
Betta uberis Pangkalanbun Central Borneo wild 3 - 5 cm $30,00
Betta Hendra Central Borneo wild 3 - 5 cm $50.00
Betta miniopina Riau, Sumatera wild 3 - 5 cm $50,00
Betta persephone Sumatera Riau, Sumatera 3 - 5 cm $60,00
Betta wajuk Central Borneo wild 3 - 5 cm $50,00
Betta apiapi/Baganapi/new red Riau, Sumatera 1 - 2 cm $75,00
Eventuale risposte a Joty entro 11 settembre.
Liberi di fare tutte le valutazioni, su il discorso prima di tutto e sulle specie
Io vi tengo aggiornati man mano
Grazie a tutti
Massimo
Riassumendo Massimo dovrebbe riuscire a reperire una decina di coccina locati, quindi parlando con Roby-83 che era interessato anche lui ad inserirsi nei non selezionati e la sua idea è che potremmo fare 5 esemplari io e 5 esemplari lui senza spennarci per andare ad arricchire commercianti poco rassicuranti...
Però purtroppo abbiamo scadenze vicine visto che la possibilità di prendere pesci da Joty senza ulteriori spese scade mercoledì (con la grazia di Alby che se non ho capito male ha dato la sua disponibilità per prenderli li a Napoli) quindi se vogliamo integrare qualcos'altro e qualcuno è interessato bisogna darsi una mossa SE si accetta di procurarsi pesci da Joty.
Ovviamente do disponibilità completa, cioè se gli altri 5 esemplari coccina possono servire per inserire qualcun altro nel gruppo non selezionati io mi prendo la briga di andare su altro.
Ragazzi è mercoledì quindi se si vuole prendere qualcosa bisogna farlo oggi per avere il tutto a Napoli. Novità?
Riaggiorno.
Dalla germania tutto tace.
Dalla francia idem ma voglio riprovare con altri.
Dalla svizzera dovrebbero arrivare il gruppo di coccina locati ma devo prima aver conferma che arrivano da domani i pesci da scambiare.
Dall'Italia ho contattato altri due allevatori che forse riescono a cedermi qualcosa.
Stop.
Ognuno faccia le proprie valutazioni e mi faccia sapere entro domani primo pomeriggio.
Forse da Joty prenderò dei pesci da scambiare con altri (riprodotti da allevatori di cui ho più fiducia)
A questo punto io do una mano (se serve) per i coccina locati se ne ha in più roby altrimenti volentieri glieli lascio tutti :D o se c'è da dare una mano con gli uberis posso prendere loro altrimenti nessuna fretta intanto avvio il tutto e si aspettano novità più avanti ;) dai precedenza agli altri o ai nuovi che vogliono partecipare Max!!
Per i coccina io aspetto la conferma di Max.
Coccina locati confermato scambio. Domenica sera vi darò maggiori conferme a pesci in mano. (Roby e se sono buon numero anche Cadore)
Gas mi ha confermato che ha uberis cedibili. (magari ad emiliano - magari cadore come piano B - io un paio di coppie almeno per compensare scambi)
Pres, serve conferma da Maurizio che le due coppie di channoides sono cedibili (nel caso a briciols)(pesci non locati)
Io avrò channini cedibili. (RIc dimmi se ne vuoi - idem giorgio - per gli altri parliamone)
Splendens locati, probabilmente 1\2 coppie cedibili (per Kurt credo)
Non penso arrivi altro di cedibile, ma almeno copriamo più o meno tutte esigenze.
Fatemi sapere se riamane qualcuno qualcosa fuori.
Ragazzi scusate enormemente la latitanza....non ho nulla cedibile ora come ora...poi vi farò il punto sui miei sviluppi.
Son mesi che lo dici brutto infame
Eh si ma zio cantante non riesco mai ad avere un secondo libero...e una volta è il lavoro e l'altra è un cazzo l'altra è n'altro...per i pesci comunque niente di disponibile da portare a Piacenza...ho diverse covate ma niente di abbastanza grande.
Per prendere pesci non ho ancora le vasche pronte quindi non riesco nemmeno a darvi una mano per stipare le specie in attesa di essere cedute. Per il discorso gestionale sono stato troppo fuori dai giochi per sapere chi ha cosa e suggerire cosa prendere. Massimo è chiaramente molto più sul pezzo di me e non sto manco a rompergli i maroni.
Sicuro sto per tornà. E sto giro davvero. Probabile ci vediamo a Piacenza ma sicuro ci vedremo a Ranco 2016. Insomma vedo quasi la luce alla fine del tunnel.
Vorrei fare sicuramente di più ma non ce la faccio proprio. Ogni tanto leggo la sezione tecnica di sviluppo perchè lì magari ci sono criticità più evidenti e posso dare una mano solo io o Ivan, per il resto proprio arrivo a casa la sera e non ho nemmeno la forza di mettermi a leggere il forum :(
In più con la storia di fb non posso manco leggervi più lì. Abbiamo un gruppo whatsapp? Almeno ce scriviamo lì :)
Confermo che arriveranno Coccina. Lasciati pesci in scambio
Entro due settimane a pesci in mano avrò conferme su location code.
Dovrebbero essere almento 4 pesci a testa per tirare fuori coppia certa. A coppie create il surplus lo prende chi dei due ha spazio per veder di tirare fuori terza coppia di backup ;-)
Per coppia creata intendi solo aver maschio e femmina o formano coppie. Non sarebbe meglio un trio se possibile?
Max oggi pensavo che potrei utilizzare Piacenza non per prendere nuove specie ma per consolidare quelle che ho.
In particolare se possibile tramite i tuoi canali riusciresti a procurare questi esemplari?
Ocellata bananta trio 2m1f
Unimaculata muara wahau 2m1f
Pallifina hungan 2m1f
Schalleri (qualcuno li ha oltre a me? Ho problemi nel tirare fuori una nuova covata)
A parte gli schalleri i muara ho la femmina troppo piccola e non mi fido a far partire un ceppo di mantenimento con un esemplare simile. Ho già giovanili ma non son proporzionati. Se possibile mischierei le carte volentieri.
I banuanta e gli hungan mi servono solo per mischiare sangue in modo anche qua da diffondere subito un ceppo bello strong.
Nessuna di queste (forse gli schalleri a questo punto) sono emergenze. Se si può fare ben, altrimenti va bene lo stesso :)
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Faccio seguito a quanto scritto oggi su whatsapp.
Premetto in ogni caso che quello che scrivo come al solito può essere completamente cestinato e che non ho nessuna pretesa decisionale su quello che poi sarà effettivamente fatto.
E' più di un anno che non mi faccio vivo, quindi nel bene o nel male non ho più voce in capitolo. Come è giusto che sia.
La situazione non è che sia delle più rosee...troppi pesci messi in mano a troppe poche persone.
Siamo in 3 ad avere il culo pieno e circa altri 5 (non li ho contati di numero, ma comunque pochi) ad essere partecipi del progetto di mantenimento.
Per l'expo di Piacenza io non prenderei niente di nuovo nella maniera più assoluta, perchè non c'è più spazio per tenere nulla. Casomai invece mi soffermerei per rimpolpare e migliorare la qualità di quello che abbiamo e che non dovrebbe andare perso.
Se oltretutto non abbiamo pesci in forma o provati dal caldo a maggior ragione li lasciamo a casa.
Massimo è la tipo quinta volta che butta per aria casa sua per una manifestazione e stessa cosa fa Roberto e tranne l'ultimo anno ho fatto io e Riccardo a suo tempo.
Proviamo a portare una coppia si e no per specie senza distruggere tutto. Se un anno portiamo 7 specie invece che 10 non muore nessuno...ma anche 5. Miglioreremo la parte espositiva e didattica.
A margine di questo è chiaro che è esploso nelle mutande il sistema dei censimenti.
Io ho sempre i soliti pesci in tema Betta:
splendens, foerschi, schalleri, ocellata nunukan, ocellata banuanta, pallifina hungan, unimaculata muara, enisae di Brendan e quei froci degli spechti :°D
Riccardo non so cosa abbia (una volta mi avete detto che non ha pesci, un'altra che ha i mahachaiensis samut sakhon...le auranti???)
Alby non so se ha non selezionati
Presidente wajok, ocellatus e poi non me ricordo
Brendan gli schalleri
Maurizio una coppia di macrostoma
Eugenio non so se ha non selezionati
Andrea C. ha i channa
Anna ha i bengalensis (manca la femmina)
Max...una volta ci hai detto che hai le vasche vuote, la volta dopo che hai splendens locati, uberis, channoides e non so cos'altro :°D Non c'ho capitoncazzo :°D
Non so se mi sono scordato qualcuno. La situazione delle specie ho provato a farmela un secondo ma come detto non so manco quelle che girano figurarsi i numeri...
A fronte di questo c'è modo di ridistribuire qualcosa di quello che abbiamo?
Io come detto posso prendermi gli schalleri (o cederveli...come ve pare) e propendo per rinforzare (più che altro migliorare) la colonia di siluri.
Lo scopo da qua a Ranco è quello di distribuire quello che abbiamo e evitare i picchi che abbiamo adesso.
Piacenza mettiamoci una pezza e vediamo se riusciamo a riempire qualche vasca. Anche magari con gli animali che possiamo prendere dagli altri allevatori (ottimo il network che stai mettendo su Max :) ), ma non ha molto senso IMHO andare a prendere altre specie adesso come adesso.
Ribadisco anche che ha senso zero andare a spostare pesci che stanno in breeding project già partito...se Max hai la vasca "sampit" messa apposta per quei pesci non ha nessun senso che la sbudelli per portare dei pesci selvatici in un expo con tragitto in macchina stress da cambio vasca, chimica dell'acqua che è meglio un segno della croce, gente che sbatte sui vetri...è un delitto. Tienili e riproducili, poi a Ranco li porti.
C'è qualcuno che vuole dei non selezionati e che ha spazio per riprodurli per Ranco?
C'è qualcuno che ha dei pesci da dare via a chi li vorrebbe?
Chi ha qualcosa da esporre per Piacenza?
Dopo tutta sta tiritera sparatemi i vostri feedback :)
Per il resto come detto questo è tutto IMHO quindi conta come il due di bastoni quando comanda denari :)
Ciao Marz, riesco a rispondere e chiarire alcuni punti solo più tardi, ti chiedo solo una cortesia, riesci a spostare il tuo ultimo intervento qui:
http://www.aibetta.it/forum/showthread.php?t=11004
è il 3d aperto proprio per ragionare su quanto tu hai scritto e su quanto io ho scritto nel primo post, così ne parliamo bene li e qui lo lasciamo solo contestuale al discorso nuove specie
Thanks ;-)
a dopo
L'ho duplicato :)
Citazione di: MarZissimo;101080L'ho duplicato :)
Grazie mille ;-)
Citazione di: roby-83;101023Per coppia creata intendi solo aver maschio e femmina o formano coppie. Non sarebbe meglio un trio se possibile?
Allora in linea di principio ti do ragione, anche se con i coccina il setup 1M e 1F vedo che funziona meglio.
Però se pensiamo in termini generali, ad esempio, arrivano 8 pesci non sessabili, 4 a te e 4 a cadore, ti si forma la coppia a te e a cadore.
Avanzerebbero 2 pesci sia a te che cadore. vero magari dal punto di vista personale avera la femmina in piu da piu sicurezza, però se uniamo i 2 scompagnati per vasca abbiamo di nuovo 4 pesci per cercare una nuova coppia. Col risulato totale di aver in associazione 3 coppie e più facilità di riprodurre.
Quindi idealmente sarebbe bello se ognuno tiene i 4 pesci, forma la coppia per ranco 2015 e a ranco chi dei due ha più spazio prende i due superstiti dell'altro provando a formare nuova coppia.
Contorto ho scritto sicuro contorto, spero di aver fatto capire il pensiero :-D
Marz, ho chiamato stasera per aggiornamenti.
Pallifina e ocelllata sicuro non li hanno.
Hanno gladiator ma non mi piacevano quando li ho visti.
Chiedono per i muara.
Per i schalleri, mi sa che a sto punto conviene che brendan ti passi i suoi rimasti, giusto per aver più speranze che in colonia si formi una coppia volenterosa.
Se andre li porta a Piacenza, una vasca gliela dedichiamo cmq
Ocellata banuanta li ha ambi :) ahahahaha
Scherzi a parte i gladiatori non ne ho bisogno, mentre i muara sarebbero ottimi.
Foerschi li vuoi tener tu la coppia di Attilio? Altrimenti ci faccio lo stesso gioco degli schalleri
Let me know :)
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Io ho una coppia di Macrostoma e gli albimarginata non locati. I Mac li ho salvati da poco da una debilitazione estiva dovuta al caldo, non hanno ancora iniziato a mangiare regolarmente e non voglio spostarli. Eventualmente gli albimarginata ma non sono locati ed è inutile diffondere.
Marco, blocchiamo questa discussione e continuiamo sull'altro 3D?
Io direi di si...in ogni caso sdoppio anche in questo caso il post
Come scrivevo su Whatsapp:
Vale se avete modo di prendere da Barone, Hermanus, Joty, privati svizzeri tedeschi inglesi malesi britannici...o chi cazzo ve pare :°D
Betta ocellata "banuanta"
Betta pallifina "Hungan"
Betta unimaculata "Muara wahau"
Bertta foerschi "Babugus"
Betta schalleri (o senza location o con location "Bangka"...che tanto è uguale)
(solo queste location me riccomando)
Ne prendo di ciascuna un trio inverso. Posso ritirarle solo a Piacenza. Le esponiamo tappando i buchi e le ritiro io domenica sera.
Fatemi sapere
Nn chiudete questo 3d che son divisi apposta :-)
qui solo per aggiornamenti su disponibilità nuove specie, di la chicchierate e considerazioni su situazione progetto e problemi su pesci per esposizione ;-)
Pesci marzo.
kampon hungan penso li abbia solo zellmer e jordan :-) forse marion
i muara ho chiesto , vediamo risposte
i foerschi il problema è il location code. da circa un anno ne girano altri e stanno diminuendo i numeri in favore dei mandor e strohi.
La coppia di Attilio ce l'ho in osservazione sulla scrivania. Son adulti adulti, mi sa vecchietti, son sempre rintanati, vediamo un attimo come si riprendono e se a senso portarli in fiera. Li tengo anche volentieri qui sulla scrivania, per osservare giorno giorno se parte qualche movimento. Magari appena si ambientano provo a schermare vasca e dar cibo proteico in più. vediamo
Schalleri se andre ti porta i suoi ci mettiamo una pezza. Magari con pesci nuovi cambiano gli equilibri in vasca e si muove qualcosa tra tutti i tuoi :-)
Coccina.
Pesci confermati in arrivo settimana prox da mi contatto in svizzera. lascio un attimo riprendersi dal primo viaggio per poi andare a prenderli.
Arrivano da quanto ho capito da un vascone in cui sono in colonia. acqua scura poca luce tante galleggianti PH 5,8 circa.
Maggiori info quando li ho in mano ma dovrebbero esserer 8\10 pesci
Splendens
se tutto va bene ho almeno due setup di splendens locati setup = 2 M e almeno 3 F
uno per kurt l'altro se ho posto lo tengo, ma sarebbe ottimo anche per Annina se vuole.
prossimi aggiornamenti prox giorni ;-)
Se si può ci sono anch'io disponibile per qualsiasi supporto.
I Foerschi provengono (ed erano già adulti) da Ranco 2014 e vivevano in una vasca nella quale non riuscivo a vedere la parete di fondo, abituati a stare in ambiente decisamente "scuro". Come ti ho accennato sia loro che i channoides si sono riprodotti più volte ma non sono mai riuscito a portare avanti una riproduzione per il tentativo di non separare le coppie/isolare i maschi.
Adesso stavo pensando di mettere a disposizione del progetto 4 vasche: una da 60 litri e 3 da 40 circa, finalizzando l'allevamento alla riproduzione anche eventualmente separando i riproduttori.
Non esprimo al momento alcuna preferenza in quanto vorrei riuscire a dare il massimo contributo in relazione alle esigenze dell'Associazione anche per il fatto che ho la possibilità di climatizzare l'ambiente (nei limiti umani, quest'estate purtroppo a meno di 24°C non ce l'ho fatta) e preparare l'acqua secondo le diverse specifiche.
Citazione di: attilio;101182Se si può ci sono anch'io disponibile per qualsiasi supporto.
I Foerschi provengono (ed erano già adulti) da Ranco 2014 e vivevano in una vasca nella quale non riuscivo a vedere la parete di fondo, abituati a stare in ambiente decisamente "scuro". Come ti ho accennato sia loro che i channoides si sono riprodotti più volte ma non sono mai riuscito a portare avanti una riproduzione per il tentativo di non separare le coppie/isolare i maschi.
Adesso stavo pensando di mettere a disposizione del progetto 4 vasche: una da 60 litri e 3 da 40 circa, finalizzando l'allevamento alla riproduzione anche eventualmente separando i riproduttori.
Non esprimo al momento alcuna preferenza in quanto vorrei riuscire a dare il massimo contributo in relazione alle esigenze dell'Associazione anche per il fatto che ho la possibilità di climatizzare l'ambiente (nei limiti umani, quest'estate purtroppo a meno di 24°C non ce l'ho fatta) e preparare l'acqua secondo le diverse specifiche.
Ti voglio bene :-)
A Piacenza cerchiamo di incastrare tutto ;-)
Attilio hai sempre una marcia in più.
Chapeau :)
Marz.... per la prossima tua specie di missili, posso votare?
io scelgo
[h=1]Betta pallifina "Muara Taweh"[/h]
:-)
Magalli! Son molto molto belli :)
unimaculata sengai....patoti pusrehut...ce ne sarebbero tanti...ma se ne parla tra un pò...adesso come adesso voglio sistemare quello che ho.
Cmq giusto per dar brutta notizia...
dei babugus in francia non hanno nulla...
IGL solo zellmer ha Pudukali
Idem per gli altri missili da quanto ho capito.
Pure i Melak di Matteo solo Zellmer
Come dicevo credo che 80% di missile tedeschi li abbia in vasca da zellmer, che a sua volta li ha presi dalla triade :-)
I banuanta girano (sono sulla lista ambi per farti un esempio) tra gli orientali....vedremo...
Gli hungan li possiamo prendere da Henning Marion o Paul...tanto i loro contatti li abbiamo.
I Muara Wahau pure girano perchè sono troppo belli...con pazienza li riprenderemo.
I foerschi mi cago ufficialmente in mano....proverò a isolare singole coppie e una volta incubanti isolo i maschi togliendo le femmine. Della serie...a mali estremi...
Zellmer ce li spedisce in qualche modo entro Piacenza? C'è modo di agganciare Joty o chi altro per gli altri?
Allora... Zellmer è un po che non risponde , vedo che anche su i forum è un po che non scrive e vedo solo foto di pietre nel profilo FB :-)
Cmq si tampinano.
Lista ambi è lista joty.
AL mometo io non ho fatto nulla anche se era comodo perchè veniva giù a Napoli, ma mi son chiesto di stare tranquillo per eventualmente usare le vasche vuote per le rimanenze di Pavia.
Anche per coccina complex abbiamo evitato di prendere da lui passando da privati con pesci più sicuri.
Però non è detto che magari abbia portato qualcosa al NAQ.
Io cmq chiamerò Alby quando è giù e chiedo cosa hanno, magari mi serve qualcosa per scambio con altri allevatori. Purtroppo devo ancora dei favori ...
Hermanus, ho controllato il listino ma non ha nessuno dei tuoi.
Alla fine chi vende i missili locati rimane Joty.
Che è fornitore ufficiale AMBI.
Piano B è vedere se li rispedisce per piacenza.
Ma vuol dire passare dal transhipper con costi maggiori e triplo viaggio.
Io sinceramente detesto dal più profondo del cuore importare pesci ed è stato più volte argomento di discussione.
Non mi interessa dei costi perchè non è un problema (almeno quello...eccehccazzo...) ma mi interessa non far morire animali.
Voi che siete più sul pezzo di me sapete che rischi ci sono con Joty o gli altri...se c'è un grado di ragionevole certezza nel non far morire le bestie vediamo se si riesce ad incastrare il tutto.
Con il fatto che lui appoggia ambi non so sinceramente le implicazioni che potrebbe generare...anche qua fatemi sapere che in caso mi metto l'anima in pace e aspetto tempi migliori.
Me so perso un pezzo :°D
Prima di arrivare a Joty sicuramente meglio sentire Henning. Ci sono dei canali tramite i quali si può raggiungere? Fb io non lo ho più...magari guardo la mail se mi è rimasta salvata tra i contatti. O forse Marion...boh...non ricordo sinceramente se avevo interagito con loro al di fuori di quel social cazzo network blu della minchia (come se dice in Francia).
La cosa figa dell'averli per Piacenza era collegata all'utilizzarli anche in esposizione, così si prendeva piccioni con una fava, ma io posso tranquillamente aspettare anche dopo e venirmeli a prendere quando sarà nell'alta italia.
Ho ritrovato tutte le mail dell'IGL :-)
An: "Barwitz, Verena" , "Achim Henke" , "Brode, Richard" , "Clausius, Sebastian" , "Auke de Jong" , "Demant, Charlie" , "Gasser, Eric" , "Glauder, Jan" , "Peters, Torben" , "Hallmann, Martin" , "Held, Bernd" , "Hermann, Lothar" , "Horch, Alexander" , "Kasper, Hansi" , "Keiler, Bernd" , "Nelles, Ralf" , "Volker Esser" , "Pohl, Mario" , "Rossmann, Karl" , "Thorsten Kolb" , "Scharfenberg, Michael" , "Scharschmidt, Carmen" , "Scherkenbeck, Thomas" , "Schlüter, Michael" , "Schmidt, Jürgen" , "Richter, Anja" , "Niels Frühling" , "Rösig, Dieter" , "Nazer, Mark" , "Friedrich, Thomas" , "Menger, Peter" , "Schär, Jolanda" , "Zöller, Marion" , "Schuster, Paul" , "Schröder, Ines" , "Fink, Frank" , "Hertel, Frank" , "Faust, Thomas" , "Lutz Kupfer" , "Rübenstahl, Ralf" , "Benninger, Ralf" , "Kemeter, Thomas" , "Lamboj, Anton" , "Bleuel, Nicole" , "Stoof, Jens" , "Pipkorn, Fredrik" , "Griep, Thomas" , "Weiblen, Thomas" , "Rähr, Andrea" , "Binzenhöfer, Anke" , "Kühne, Jens" , "Kasalo, Tomislav" , "Prehsler, David" , "Koppe, Wolfgang" , "Westphal, Silvio" , "Berndl, Dieter" , "Johannes Netz" , "Rösler, Stefan" , "Schneider, Andy" , "Lyng, Torben" , "Roth, Thomas" , "Sauerbrey, Annett" , "Rückle Jörg" , "Marco Graumann" , "Scheid, Lusia" , "Henning Zellmer" , "Thomas 2 Friedrich" , "von Wittken, Detlef" , "Christian Hinz" , "Philipp Dickmann" , "Markus Mehlitz" , "Dominique Stazinco" , "Martin Fischer" , "Schäfer, Armin" , "Hans Wißmüller" , "Ulrich Macholdt" , "Heiko Bischof" , "Julia Hepp" , "Sascha Baulan" , "Volker Münsch" , "Sonja Bruhn" , "Hanusch, Leonard" , "Mike Ferschke" , "Richard Sikora" , "Gregor Mecklenburg" , "Dieke, Hans Jürgen" , "Steffen Riese" , "Moritz Weiß" , "Beyer, Robert" , "Christan Roschel" , "Maik Hellebusch" , "Katrin Bachmann" , "Harald Rösch" , "Hendrik Wimmer" , "Thomas Teichmann" , "Coenen, Sabrina" , "Matthias Kloster" , "Vanessa Pelzer" , "Tobias Bernsee" , "Niklas Horcher"
<hzell@web.de> è di Henning.
Io non contatto nessuno per ora, perchè non vorrei muovermi parallelamente a quanto fatto da voi. Se devo fare qualcosa (anche all'infuori dei pesci che servono a me ovviamente) ditemelo.
Citazione di: MarZissimo;101217Io sinceramente detesto dal più profondo del cuore importare pesci ed è stato più volte argomento di discussione.
Non mi interessa dei costi perchè non è un problema (almeno quello...eccehccazzo...) ma mi interessa non far morire animali.
Voi che siete più sul pezzo di me sapete che rischi ci sono con Joty o gli altri...se c'è un grado di ragionevole certezza nel non far morire le bestie vediamo se si riesce ad incastrare il tutto.
Con il fatto che lui appoggia ambi non so sinceramente le implicazioni che potrebbe generare...anche qua fatemi sapere che in caso mi metto l'anima in pace e aspetto tempi migliori.
Direi di far così, tanto per napoli ha già chiuso ordini ecc.
vediamo se riesco a sapere cosa porta a napoli e nel caso vediamo via transhipper con la Vale se si può fare qualcosa
Per i Muara ho appena inviato altra mail ad un altro tedesco che nel caso mi spedisce direttamente.
Se ho news ti faccio sapere :-)
Cmq a parte oggi o tra tre mesi... i missili che sia zellmer che sia qualcun altro ... qualcuno li ha.
I foerschi babugus... trovato nessuno :-(
Tu li avevi avuti via RIc?
ti ricordi da chi aveva preso?
spetta che hai scritto ancora mentre scrivevo :-)
A zellmer avevo scritto anche ad altra mail ma zero risposte (anche tramite Eugenio a cui aveva scritto prorpio per scambio pesci tempo fa.)
riprovo a scrivere ai due indirizzi ... ma a naso... non lo vedo parlare più di pesci da un po
Cmq riproviamo.
Per la parte commerciale vale quello di sopra.
PS dai un occhio al gruppo wazzup ;-)
Foerschi presi all'import di non so quale Ranco (moooolto probabilmente il 2013). Riprodotti io poi passati i genitori a Ric.
Ric li ha riprodotti di nuovo e sono arrivati da me i figli tramite Roberto alla stazione di Ancona :°D....due dei quali sono nella tua scrivania. I restanti li ho io.
Provenivano inizialmente da Joty o Hermanus o boh...bisogna sentire chi si ricorda da chi abbiamo importato quell'anno.
Era Ranco 2012...hanno minimo 3 anni...dai che forse forse...ancora c'è speranza.
Citazione di: MarZissimo;101224Era Ranco 2012...hanno minimo 3 anni...dai che forse forse...ancora c'è speranza.
Ho visto ..
Da quanto ho capito il Pres ha avuto il location code da Sahal a seguito del Vs import.
Altri con questo location code non ho trovato.
Alcune tracce come Betta sp Babugus cf foerschi , altre trovate quando parlavano dei siti in cui trovavano paros e parlavano di foerschi trovati in zona babugus...
Quindi la location è verosimile ma altri pesci.... no
e in più se non sono più stati commercializzati ho anche paura che non ci sia più molto in quella località..
Per alcuni paros della zona è così :-(
Ciao a tutti!
Premesso che sto attrezzando il garage..se tutto va bene lato non selezionati dovrei avere:
- Betta simplex nel 130lt
- Betta channoides (probabili 3 femmine, colonia da rimpinguare a Piacenza)
- Macropodus ocellatus (che sposterò in 2 vasche da 60 litri in garage)
- Betta falx (che sposterò in un 40 litri in garage)
Secondo il mio progetto ho libere 3 vasche da circa 30-40 litri da destinare a non selezionati..preferirei, per ovvie ragioni di spazio, orientarmi sul complex coccina, mi piacerebbe riavere i wajok e avere hendra e brownorum o api api..in ogni caso, Max vedi tu cosa vuoi fare, io queste 3 vasche voglio dedicarle al progetto di mantenimento facendo le cose per bene :)
PS
Mi ha scritto Joty dicendo di andare a Napoli che ha wild... (grandissimo commerciale ;-) )
GLi ho scritto di farmi avere elenco pesci che avrà e costi.
Per ora mi ha risposto con pollicione, se gira altro lo giro pari pari qui.
Io forse prendo qualcosa per cedere e andare pari con i favori chiesti..
Vediamo se c' è qualcosa per Marz (alla fine Joty è l'unico che ha missili in quantità .. vediamo se li porta)
Roby, vediamo cosa abbiamo per Piacenza. Per Ranco di sicuro (sto scrivendo col mento mentro mi tocco i maroni) avremo più pesci disponibili :-)
Cmq ringrazio ancora tutti coloro che si sono detti disponibili a metter a disposizione vasche per il progetto.
Sicuro è inutile riempirle con pesci tanto per farlo, andiamo avanti passo passo, ad ognuno i pesci giusti nelle vasche giuste, strizzando l'occhio allo sdoppiare sempre le specie ad almeno due appassionati.
Ciao
Max
mi ero persa la proposta degli splendens!
Fate voi quello che è più utile al progetto e compatibile con una vasca 80x30.
Non arrabiatevi ma non riesco a seguire in qs periodo. Legni e piante ne ho. Catappa e torba pure. Acqua la prendo da quello di comunità. Direi che con 15 gg di rodaggio a vuoto non divrei avere problemi.
X favore una email di conferma quando è sicuro che metto su la vasca
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Anna metti su vasca, sicuro splendens per te ci sono, al Max ti do i miei ;-)
E se viri per altro a Piacenza , comunque valori e tipo di vasca son le stesse grosso modo ;-)
Sent from mobile ...
Sto valutando anche vasca da 80x30x25 ..che ci metto? Endler? [emoji12]
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Citazione di: Roberto Silverii;101254Sto valutando anche vasca da 80x30x25 ..che ci metto? Endler? [emoji12]
Erano perfette per rubra, o per colonia di channoides, o incubatori orali non immensi, o colonietta di splendens :-)
Poi veniamo a mettete una bomba sulla porta del garage
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Allora ragazzi bisogna un po' definire a chi andrà cosa anche perché Max deve capire se ha abbastanza pesci per riempire le vasche, come sappiamo abbiamo i coccina locati che arrivano e il main breeder sarà Roby-83, ora come backup ci sono Roberto forse Anna se non ho capito male (oltre agli splendens?) e Giuseppe! Quindi io mi inserisco ultima risorsa in questa lista per motivi di spazio e ristrutturazione di varie parti della casa per cui non vorrei stare li a cambiare posto ai pesci perché dobbiamo spaccare il muro dietro :P . Ragazzi decidete e parlatene! Io starò qui in agguato e per Ranco ho già preso scaffali pronti per vasche anche di 70-80 litri a piano :)
Io posso ospitare 2 coppie 😉
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Riprendo la chicchierata fatta su wzp per fare il punto e dar maggior visibilità a tutti.
Allora in arrivo 8/10 coccina credo "Jambi"
4-5 Roby e gli altri a qualcun altro
Costo di ogni gruppetto 40€
Alternativa a questi si possono far arrivare da allevatore malese, è uno che alleva pesci da proprie coppie, senza fare mischioni n'è vasche pescheria
Qui fa riferimento il costo a listino girato da robbé , da aggiungere per ogni coppia circa 18 €
Ad esempio
Coppia Burdigala Red- Kubu, Central Kalimantan $20 + (5$ + 3,80€)a pesce
Per anna ci sono splendens locati insieme a Kurt e credo il presidente, così in tre manteniamo come si deve sti pesci ( con setup da definire in relazione a numero totale pesci)
Tolti quindi gli splendens abbiamo vasche vuote da coccina per
Peppe
Presidente
Cadore
Forse anna se vuole fare altra vasca piccola oltre splendens
Forse Attilio se vuole importare.
Forse Matteo se vuole fare vasca piccola e importare
Di questi nominativi sopra dovete decidere chi vuole riempire vasche per Piacenza, chi prende il secondo setup di coccina jambi e chi invece vuole importare.
Ps colgo l'occasione di ringraziare tutti coloro che si stanno immergendo in questa nuova avventura.
;-)
Daje! :)
Io momentaneamente non aggiungo niente a quello che ho (in termini di numero di specie).
In futuro anche 10 vasche in più al progetto le dedico senza problemi. Ricordiamoci in ogni caso che è sempre meglio non centralizzare, quindi ben vengano tutte le new entry :)
Detto questo, dato che ho buttato su anche parecchi cubetti, se volete in futuro mi chiamo dentro per i brownorum.
Io ci stavo pensando per rox, una buona idea per riempire le vasche a Ranco, ma pensandoci io potrei al massimo prendermi una coppia.
Mettiamo caso che la prendo, parte-- viaggio---stress-- esposizione--stress--ripescaggio--stress--viaggio--stress--in acquario da me--stress :P insomma vedo troppo stress in sti passaggi, capisco una colonia di 10 esemplari che se te ne parte due per lo stress bestemmi ma vai avanti ma una coppia.. E ti muore.. Vi riempio le vasche con la mie lacrime :'(
Quindi io pensavo che se c'è qualcuno che vuole fare questo acquisto da rox almeno un paio di coppie per una specie.. Io una coppia ed un altro utente un'altra coppia.. Stessi pesci.
Altrimenti il gioco non vale la candela e si va a avanti con quello che abbiamo e tiriamo le somme e ci tuffiamo per Ranco :)
Io pensavo di prendere due specie da Rocks Betta..tipo brownorum e hendra..per i coccina fatemi sapere, io sono disposto a prenderli ma se li vuole qualcun'altro glieli lascio senza problemi, idem splendens locati :)
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Io mi candido per i c occina poi ditemi voi..
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Se prendi due specie Roberto io mi allego e prendo una coppia di hendra. Quanti pensi di prenderne per specie?
Sia io che roby prendiamo 2 coppie
Brownorum dovrebbe portarmeli un allevatore italiano
Sent from mobile ...
Allora ok 👍
Coppia di hendra sia :)
Allora giusto per dare un riferimento.
I coccina "Jambi" sono questi:
[ATTACH=CONFIG]3196[/ATTACH]
Le combinazioni possibil sono:
roby83 + Pasto => pres e cadore prendono coppia da import
roby83 + Cadore => pres e pasto prendono due coppie da import
Pres + Pasto => roby 83 e cadore prendono coppia hendra da import
Pres + Roby 83 => Pasto prende due coppie da import e cadore prende una coppia hendra da import
A voi la parola :-)
Rimangono da capire posizione Anna (eventuale seconda vasca oltre splendens) Matteo (eventuale scelta se far partire altra vasca per coccina complex eventualemente da import le specie) e Attilio (eventuale scelta se far partire qualche vasca per coccina complex eventualemente da import le specie)
Dalla risoluzione dei punti qui sopra capiamo come preoseguire.
Considerazione 1
Da qui in poi deve essere anno zero. Dobbio breeder , mantenimento di qualità, esposizione solo di pesci riprodotti.
E poi spingere su parte multimediale tra forum e FB per far capire come si alleva davvero.
Considerazione 2
I pesci li prendiamo per progetto e non per esporli a meno che sia preferibile stoccarli a Piacenza in assenza di alternative.
Ovvero, i pesci li facciamo arrivare da me, li metto in samla stoccati, e se volete ve li porto il giorno stesso che poi andate a casa, per evitare stress e doppi invaschi. A meno che preferite averli e vederveli a piacenza allora tanto vale far vasca prendendo due piccioni con una fava.
I coccina invece sono già più in salute e meno a rischio quindi esponibili.
Chiunque altro voglia aggiungersi alle persone citate, è il benvenuto.
Ciao
Max
Per me prima esperienza perciò i più semplici e la soluzione che secondo voi diventa meno costosa... poi sono d'accordo con Max via a testa bassa con il progetto.. massima serietà e impegno 😉
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Io mi metto a disposizione per acquisto coppia hendra, grazie per non esporli Max :)
Benissimo.
quindi al momento siamo così:
? + Pasto Coccina "Jambi" => ? e cadore prendono coppia hendra da import
Vediamo cosa risponde Roby (se conferma coccina o se da retta al cuore per hendra) e poi in automatico collochiamo il pres (che cmq li vuole tutti :-) )
Mo ve state ad allargà !
Se gli splendens vanno riprodotti io non voglio prendere altri impegni che poi magari trascuro tutti.
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Citazione di: Fatacarabina;101315Mo ve state ad allargà !
Se gli splendens vanno riprodotti io non voglio prendere altri impegni che poi magari trascuro tutti.
Mepiace :-)
Il problema mio è che non rientrerò dopo Piacenza ma mi trattengo a Pisa e poi viaggerò in aereo :(
Traduzione: le vasche ci sono, il tempo e la voglia anche ma si deve prevedere una spedizione... che mi consigli?
Max gli hendra al momento sono sincero non posso permettermeli. Preferisco avere i 4/5 coccina a 40 euro. E si, siete dei bastardi a prendere gli hendra ahahaah
Io preferisco non importare nuove specie. Sono interessato a rinsanguare gli unimaculata che abbiamo. Di preferenza con femmine. Ma non ne ho visti negli elenchi. Se invece a fine mostra restassero dei bubble nester gestibili in vasche da 40 litri (coccina?) e non ci fossero acquirenti, allora li compro. Ma per ultimo.
Citazione di: attilio;101319Il problema mio è che non rientrerò dopo Piacenza ma mi trattengo a Pisa e poi viaggerò in aereo :(
Traduzione: le vasche ci sono, il tempo e la voglia anche ma si deve prevedere una spedizione... che mi consigli?
Bel dilemma, nel senso che le spedizioni son sempre quello che sono. Anche vero che il periodo è quello giusto, ma non so se riesci ad attrezzarti da tua figlia per spedire da li.
Ho sentito Giorgio per sapere come stava, sta meglio ma ancora non ha certezze su tempistiche di recupero e Piacenza è penso fuori discussione per lui (anche se la speranza è sempre l'ultima a morire ma cmq qualora fosse lo saprà solo all'ultimo).
Nel caso anche lui era interessato ad avere miei channini, quindi potrebbe contribuire alla spedizione credo.
Bisogna solo capire se e quanto ne vale la pena. Problemi non mi sembra ce ne possano essere, ma non so se riusciresti ad organizzarti da Pisa.
Il problema non è il contribuire anche se ovviamente se si fa una sola spedizione poi così finalmente avrei la "scusa" per andare a far visita a Giorgio o viceversa.
Pensavo però a una eventuale spedizione almeno una settimana dopo di animali che neppure passano da Piacenza... accidenti a questo scoglio del mare!!!
Arrivano - passano a Piacenza - vengono a Pisa - trasferta in Sardegna mi sembrano troppi cambi in poco tempo tra l'altro.
Citazione di: roby-83;101321Max gli hendra al momento sono sincero non posso permettermeli. Preferisco avere i 4/5 coccina a 40 euro. E si, siete dei bastardi a prendere gli hendra ahahaah
Roby detto col cuore. Non avrei preso nulla.
Però, a parte il diavolo tentatore del presidente che adesso che ha spazio definitivo è lanciatissimo :-), ho davvero pensato un po anche a te e a tutte le potenziali vasche future.
Nel senso che Hendra per almeno un anno dall'europa non arriveranno, e così altre specie. Li allevano in pochi, perchè cmq più rognoso allevare un pesce "non semplicissimo" con valori tosti in vasche piccole che come fanno in germania che hanno grossi incubatori orali in acqua di rete.
E quei pochi o si fanno pregare (chi alleva bene) o non fanno tutto come si deve.
E visto che più di due volte i pesci non li chiedo, che di alcuni non mi fido, e i numeri col coccina complex in europa sono esigui... avendo l'occasione di trovare un allevatore che alleva con cura mostrando le proprie vasche e riproduttori, non ha un elenco Km da mercato del pesce ma ridotto a quello che vuole allevare, la decisione è quella di provarci. Unica sfiga è che si deve importare con doppio giro del pesce.
Mettiamoci il fatto che ci credo davvero a quanto dico da un po sul fatto di diventare riferimento in europa su questo complex..
l'idea è, lavoriamoci su e proviamo a tirare fuori i risultati, senza proclami e senza promettere nulla.
Scambiamoci le esperienze e le problematiche, pubblichiamo tutto e cerchiamo anche di attirare nuove persone.
Nuove persone=più sicurezza nella gestione dei pesci.
Citazione di: gamgam;101324Io preferisco non importare nuove specie. Sono interessato a rinsanguare gli unimaculata che abbiamo. Di preferenza con femmine. Ma non ne ho visti negli elenchi. Se invece a fine mostra restassero dei bubble nester gestibili in vasche da 40 litri (coccina?) e non ci fossero acquirenti, allora li compro. Ma per ultimo.
Chiarissimo Matte.
step 1.
Unimaculata Melak, a parte qualche nascosto vecchio allevatore, di conosciuti c'è solo Zellmer che ha preso i tuoi dallo stesso import.
Nei listini di oggi non li trovi, un po come i foerschi di Marz, cambiano le location e quindi i pesci.
Ora, io sono moderatamente convito di avere coppia, e davvero ho piacere se li vuoi riprendere per ringiovanire il tuo ceppo originario.
Li conosci bene e sai come tirare fuori il meglio.
Dimmi tu :-)
step 2
se uniamo tutti i punti da te citati abbiamo già la soluzione.
Gli uberis di g@s, a parte lui che ne ha molti, a parte una coppia che dovrebbe andare al giovane Emiliano (di cui però non abbiamo certezze di integrazione in AIB ecc), non abbiamo un Backup breeder, visto che anche il pres non li ha più.
Quindi una scelta valida potrebbe essere questa, incoraggiata dalla vicinanza geografica per scambiarvi i pesci in futuro :-)
Citazione di: attilio;101326Il problema non è il contribuire anche se ovviamente se si fa una sola spedizione poi così finalmente avrei la "scusa" per andare a far visita a Giorgio o viceversa.
Pensavo però a una eventuale spedizione almeno una settimana dopo di animali che neppure passano da Piacenza... accidenti a questo scoglio del mare!!!
Arrivano - passano a Piacenza - vengono a Pisa - trasferta in Sardegna mi sembrano troppi cambi in poco tempo tra l'altro.
SI assolutamente.
tieni però conto che volendo posso fare io da stoccaggio, ovvero li tengo io e te li porto insacchettati la domenica giorno di tua partenza da piacenza per pisa.
Facendo così praticamente saltano i gg in vasca a piacenza ed un passaggio di vasche.
di più non possiamo.
Se ti fidi e credi possa dar sicurezza bene, altrimenti ci saranno altri momenti e tempi :-)
Ricapitolando:
roby83 + Pasto COCCINA
=> pres e cadore prendono coppie Hendra da import
coccina li esponiamo -> hendra direi di no ( a meno che roberto voglia esporre i suoi )
Attilio in sua valutazione per eventuale spedizione
Anna vasca splendens
Matteo se per lui Ok -> uberis via g@s
Se qualcun altro vuole aggiungersi siamo qui.
Grazie di aver tutti detto la Vs.
;-)
Citazione di: T_M;101329SI assolutamente.
tieni però conto che volendo posso fare io da stoccaggio, ovvero li tengo io e te li porto insacchettati la domenica giorno di tua partenza da piacenza per pisa.
Facendo così praticamente saltano i gg in vasca a piacenza ed un passaggio di vasche.
di più non possiamo.
Se ti fidi e credi possa dar sicurezza bene, altrimenti ci saranno altri momenti e tempi :-)
Il guaio è che comunque da Pisa dovrei spedirli ... accidenti a Shengen!!! Quindi tanto vale che tu li spedisca tu il lunedì successivo all'esposizione Piacentina se ti è possibile.
Lo scorso anno la spedizione d'ottobre fu un successone.
Attilio , se mi armi di box e scaldini, faccio volentieri del mio meglio e spedisco direttamente quando arrivi in terra sarda.
Spedito poche volte, quindi mi dovrai dare ripasso con la tua tecnica sopraffina più volte testata. :-)
Non ti assicuro tua stessa precisione però ;-)
Step e problema due, quali pesci spedire, perchè le possibilità son cmq scarse in quello che abbiamo, quindi la domanda è se vuoi andare anche tu verso l'import o vedere se c'è qualcosa di disponibile tra i pesci che abbiamo a prescindere dalla specie
;-)
Ho molto apprezzato il tuo ragionamento delle "poche ma certe" e la voglia di diventare un team di riferimento per poche specie locate.
Ho rimesso la mia scelta alle esigenze del gruppo e rinnovo tale segnalazione.
Se ci si vuole rivolgere all'import perchè serve un backup per Roberto sono pronto. Se vogliamo essere in tanti ad allevare una o due specie al meglio dei risultati grazie alla condivisione delle nostre esperienze sono analogamente disponibile.
Non posso permettermi animali di taglia esagerata perchè non ho e non posso avere vasche sopra i 60/70 litri ma per il resto sono disponibile, se serve ed è utile "alla causa" far ricorso all'import con un esborso ragionevole non è un problema insormontabile ;)
Citazione di: attilio;101333Ho molto apprezzato il tuo ragionamento delle "poche ma certe" e la voglia di diventare un team di riferimento per poche specie locate.
Ho rimesso la mia scelta alle esigenze del gruppo e rinnovo tale segnalazione.
Se ci si vuole rivolgere all'import perchè serve un backup per Roberto sono pronto. Se vogliamo essere in tanti ad allevare una o due specie al meglio dei risultati grazie alla condivisione delle nostre esperienze sono analogamente disponibile.
Non posso permettermi animali di taglia esagerata perchè non ho e non posso avere vasche sopra i 60/70 litri ma per il resto sono disponibile, se serve ed è utile "alla causa" far ricorso all'import con un esborso ragionevole non è un problema insormontabile ;)
...putroppo sei già sposato altrimenti...
;-)
grazie per tutto.
Lascio tornare il presidente dalla "gita" fuori porta e ragioniamo un attimo su cosa abbiamo in mano e cosa ha senso "nel caso" prendere.
Senza forzature e solo nella massima sicurezza.
Ancora grazie
;-)
Max per l'import ci sono date precise? :)
Citazione di: Cadore;101335Max per l'import ci sono date precise? :)
Credo decisione entro fine mese.
Di solito spedizione ad inizio settimana di Piacenza.
DOvrebbe arrivare a me pacco wild.
Tengo io e porto a Piacenza il giorno che portate a casa.
ALmeno io farei così ;-)
Perfetto ci aggiorniamo allora :D
Se ci fossero in giro degli unimaculata Melak non consanguinei li prenderei. Invece la coppia di fratelli dei miei la lascio più volentieri a te, come ci eravamo detti.
Gli uberis di g@s, perché no! Sono belli e interessanti. Non ho fretta però, anche perché ho risorse (tempo e spazio) limitate. Quindi posso anche aspettare se sono pochi o ci sono altri interessati :wink:
Citazione di: gamgam;101338Se ci fossero in giro degli unimaculata Melak non consanguinei li prenderei. Invece la coppia di fratelli dei miei la lascio più volentieri a te, come ci eravamo detti.
Gli uberis di g@s, perché no! Sono belli e interessanti. Non ho fretta però, anche perché ho risorse (tempo e spazio) limitate. Quindi posso anche aspettare se sono pochi o ci sono altri interessati :wink:
D'accordo su tutta la linea allora.
Per altro sangue provo a bussare in giro, una volta in più non guasta ;-)
Per gli uberis, a prescindere da quando arriveranno penso che siano un buon gruppo, cmq decidiamo con calma in quel di Piacenza.
Grazie.
;-)