Ecco l'ultimo arrivato che inizia a rompere :lol:
Durante il Petsfestival abbiamo apprezzato nuovamente i supporti per le vasche dei non selezionati ma sono nati alcuni problemi in relazione alla loro trasportabilità ed alla robustezza (iniziano a dondolare).
Approfittando di un buon rapporto che si è creato con il titolare di Aqua1 e stimolato da Roberto che ha accennato a problemi di trasporto ho provato a chiedere un preventivo per delle strutture componibili, leggere e robuste...
Giusto per capire la situazione, questo è quanto avevo chiesto:
[ATTACH=CONFIG]2009[/ATTACH]
e questo quanto mi è stato proposto, dopo avermi ricordato che le cose quando si fanno è meglio farle bene :lol:
[ATTACH=CONFIG]2010[/ATTACH]
le misure sono poco influenti per il prezzo in quanto il costo è legato principalmente ai giunti che mi sono stati garantiti come facilmente smontabili e decisamente robusti per reggere quanto previsto...
La richiesta per questi stand è di 300 euro ciascuno, il grossissimo vantaggio (oltre all'estetica) è che, per trasportarli, è sufficiente un sacchetto per i giunti e un pacchettino indicativamente da 25x25x100 (centimetri) per le traversine...
Sacchetti... vicino a casa ho scoperto avere una fabbrica di sacchetti :ohmy: non è il massimo e purtroppo non sono attrezzati per la doppia cucitura (la chiusura tonda del fondo) però il prezzo è interessantissimo, meno di 4 euro al chilo, pensiamo che i sacchetti che abbiamo acquistato ultimamente (10x40) sono circa 200 in un chilo...
Li ho provati e non mi sembrano male, adesso ne ha ricevuti Roby-83 con un po' di muschi e magari ci potrà dare anche un suo parere :)
Se a qualcuno interessano, hanno praticamente tutte le misure, con base da 10 a 40 e altezze da 20 a 50 (gli spessori sono legati alle dimensioni) e i prezzi vanno a peso quindi se caso si potranno contare :D. Credo che se ci organizziamo magari ci tolgono anche qualche spicciolo ;)
a presto - Attilio
Grazie alle poste non ho ancora ricevuto il materiale ma appena arriva vi dico
Grazie Attilio, come già detto è un qualcosa a cui dover pensare, fermo restando che si deve prima aver certezza del capitolo trasporti next step in Piacenza, ovvero visto l'ingombro de bancali e vasche, capire le modalità di trasporto prossime venture di Davide robustelli, aver certezza di quali e quante vasche portare, e da li comprendere come realizzare gli stand.
Il bello di questa soluzione è , al pari delle nuove luci, la facilità di trasporto.
Poi un ottica acquisizione nuovi sponsor... Magari potremmo prender due piccioni con una fava.
PS. Attilio disponibili a verificare personalmente la bontà delle buste. :-) :-) più per i muschi dentro... Magari con qualche caridina ripiena :-) :-)... Saldo via PayPal , bonifico bancario, piccione viaggiatore o in natura... Leggesi lavori di corvè :-) .... A parte gli scherzi spese e tutto a mio carico :-)
Per le vasche credo che la soluzione migliore possa essere quella di realizzarne 4 da 80 cm. (o da 50 ma forse sono troppo piccole) e trasportarle una dentro l'altra. Praticamente portiamo 3 vasche con l'ingombro della più grande.
Per il resto hai posta...
P.S.: ho saputo che Roby ha ricevuto il pacchetto...aspettiamo anche il suo parere ;)
Citazioneiniziano a dondolare
Credo lo abbiano sempre fatto, ed io ogni anni incrocio le dita che non cadano :-P
Le buste sembrano buone,bisognerebbe vedere quelle.che interessano a noi se sono resistenti. Quelle che mi ha spedito erano belle piene di muschio e acqua,nonostante questo han tenuto perfettamente
A richiesta le possono fare con materiale anche più robusto... a breve vado a fare un piccolo "investimento" di quelle da 10x40 e poi vediamo, magari, se mi date anche un'altra misura (25x40?) faccio delle buste e ne spedisco un po' per posta ordinaria.
Considerate pure che quando dobbiamo trasportare pesci, il double-bag è d'obbligo :)
Per quanto riguarda i sostegni, sono quelli in tubolare di alluminio a sez. quadrata da 25 con giunti in plastica con anima di alluminio? Sicuro che sono facili da smontare? Io li ho comprati da Carmar per la mia piccola fishroom. Costano poco (almeno se sono prodotti in Cina e senza fronzoli). Ma comunque costano di più di uno scaffale del Brico. Sono ottimi e reggono qualsiasi acquario, ma non sono sicuro che siano facili da smontare.
Per montare i miei io ho dovuto martellare come un fabbro col martello gommato e a terra sono rimasti parecchi riccioli di plastica perché il giunto e l'alluminio sono in misura al millimetro.
Mi ha assicurato Luca che il problema sono i giunti, utilizzando quelli animati e con un particolare trattamento superficiale, lo smontaggio è decisamente rapido. Ho visto come hanno smantellato parte dello stand a Piacenza ;) (trucchetto, una spruzzata di silicone al momento del montaggio). Hanno anche loro quelli più economici che però sconsigliano di smontare e suggeriscono solo per installazioni permanenti.
Io sono favorevole alle nuove strutture se la cassa ce lo permette :-) (sono interessata anche per la fishroom nella mia nuova futura, non troppo, casa).
Anche per sacchetti quando facciamo degli acquisti di gruppo.
Attilio, ma quindi il costo totale sarebbe di 300€, giusto?
Facendole come da schema che ci ha proposto 300 l'una (per tutte le vasche ce ne vorrebbero due). Ovviamente non facendo l'ultimo piano (luci appoggiate sopra le vasche come a Piacenza) si dovrebbe spendere meno.
Ovviamente, non avendo vasche tutte uguali dovremmo pensare a piani in legno da metere come supporti ma questo credo sia il problema minore.
Quindi il totale sarebbe di 600€?
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Sì
Attilio secondo te ipotesi sponsorizzazione potrebbe essere presa in considerazione ? Anche perché avere scontistiche da loro male non sarebbe..... :-)
PS ricordiamoci anche di pensare al discorso vasche inpilabili trasporto ecc... :-)
Certo che senza un discorso sponsorizzazione..600€ sono tanti e se aggiungiamo le vasche da ricomprare è una mazzata assurda :/ Devo sentire bene Davide Robustelli per la questione trasporto..a fine mese lo vedo a Reggio Emilia quindi ne possiamo parlare :)
È quello che ho pensato anch'io anche se non ho messo in conto le vasche perchè autocostruendole il costo dovrebbe essere decisamente modesto.
Per le vasche..sicuramente fatte in modo che si possano mettere una dentro l'altra di 3 misure diverse, ci sarebbe un risparmio di spazio e di trasporto non indifferente..a patto però di rivendere quelle che abbiamo attualmente
Bene, se sono facili da smontare cerchiamo di strappare il prezzo migliore o la sponsorizzazione.
Io a casa ho due scaffalature: una da 50X80 3 ripiani altra 210cm; una da 130x35 6 ripiani alta sempre 210. In totale ho usato 44 giunti (in alluminio ricoperto in Nylon) e circa 40 metri di tubolare tagliati in 72 pezzi. Però non mi ricordo quanto ho speso... Devo controllare. Mi ricordo 500€ ma non so se includeva anche le assi di legno che ho messo sui ripiani. Di sicuro il prezzo era quello del grossista Carmar, perché Claudio di Oceano Acquari me le ha fatte avere senza ricarico.
Anche quella larga 130 l'ho fatta a ripiano unico, risparmiando giunti. Ovviamente un po' si imbarca.
Pensiamola bene bene nei dettagli però prima di fare un investimento così importante :)
Un'altra cosa..delle strutture di Alex poi che ne facciamo?
Citazione di: Roberto Silverii;93601Pensiamola bene bene nei dettagli però prima di fare un investimento così importante :)
Un'altra cosa..delle strutture di Alex poi che ne facciamo?
Mi intrometto un secondo... Se deciderete di comprarli, si potrebbe vedere se anche altri utenti/soci ne hanno bisogno. Magari aumentando il numero si riesce a spuntare uno sconto maggiore. In pratica un gruppo d'acquisto.
Ciaociao
Ivan
Certo, per ora parliamo di preventivi. Poi decideremo.
Io avevo calcolato che usando gli scaffali in metallo rinforzati avrei risparmiato almemo il 30%. Ho speso di più per poterli fare su misura e non perdere centimetri perché la fishroom è uno stanzino di 2 mt x 1,1.
Le strutture di alex se le prende qualcuno a cui servono a fronte di una donazione alla associazione
Potreste chiedere i prezzi per solo gli snodi. La barra potrei comprarla da un grossista di alluminio (fatturando associazione si può?) e mi date le misure e la taglio io che son attrezzato per farlo
inviato urlando tramite TopoTalk
Le strutture di Alex ci sono costate tipo 100€, le abbiamo ampiamente ammortizzate a bilancio.
Non sono cose che si possono dare a qualcuno che poi le usare in maniera permanente a casa: troppo pericoloso
Intanto posso fare il conto degli snodi "normali" e chiedere un preventivo per quelli che lui avrebbe previsto... l'idea di Ivan non mi sembra da scartare ;)
Matteo, più che di una questione di ammortizzazione dei costi, si tratta di una cosa più pratica, della serie "dove li mettiamo? Che ne facciamo?" A Ranco li abbiamo usati per tenere su il paludario..alla fine sono dei pezzi di ferro e tengono bene, l'unica è che sono un pò storti..
Giusto per aggiungere una chiave di lettura.
Penso che il primo passo sia chiarire ben bene (roby con Davide) le dinamiche di trasporto.
In questo senso per noi vuol dire cosa avere a Piacenza e cosa avere a Ranco.
Ovvero a Ranco si gioca in casa e si può lasciare li qualcosa che invece diventa oneroso portare a Piacenza.
Il paludario in primis, da quanto ho capito tra peso ed ingombro è risultato "ingombrante" portarlo a Piacenza.
Quindi se rimanesse per il solo Ranco le strutture in ferro potrebbero essere adibite con apposita lastra in legno a sostegno paludario.
Per le nuove strutture idem. Si deve capire se "dobbiamo" definire nuove vasche matrioska partendo magari da quelle grandi che abbiamo in modo da avere un ipotetico bancale ottimizzato al trasporto, con le vasche più sicure come imballo e soprattutto di veloce e semplice smontaggio ed impilazione finita la fiera.
Se ricordate il bancale delle vasche a fine Piacenza, capite bene sia che il tempo del vuotarle prepararle e rimetterle a posto è lungo, sia che le vasche messe una sopra all'altra così come erano sono facilmente deteriorabili durante il trasporto.
Quindi se una spesa deve essere fatta, credo che deve soddisfare tutti i vari requisiti, gestione trasporto inclusa.
Esatto..allora io direi nell'ordine:
1. A fine mese (22 o 23 novembre, all'internazionale ornitologica di Reggio Emilia) parlo con Davide, preferisco di persona che non via mail o cell, tanto non abbiamo grossa fretta.
2. I requisiti li ha espressi Massimo, però direi che dobbiamo rivendere le nostre vasche e sistemare le strutture già esistenti, questo per non lasciare troppa roba in serra da Davide (la serra la usano per le piante ed è tutto spazio che togliamo a loro).
Riguardo il paludario..capisco che sia una rottura portarlo, però sicuramente da un qualcosa in più allo stand, io non lo farei fuori :)
Mi spiego meglio: se compriamo le strutture che propone Attilio, quelle esistenti le buttiamo nel cassonetto.
Per le vasche invece, ovviamente se ne troviamo di migliori ben venga la sostituzione vendendo quelle che abbiamo.
Ovviamente finché non si sceglie le vasche non si può comprare la struttura perché bisogna essere certi delle misure.
Vedendo il disegno che hanno proposto ad Attilio ho due osservazioni. Primo, bisogna pensare bene alle altezze. Sia la vasca sotto che quella sopra devono vedersi bene. Ma sarebbe meglio che tra la vasca e il ripiano che la copre restasse un bordo libero di almeno 20/30 cm per poterci mettere le mani dentro anche quando è piena e arredata.
Quindi le sezioni verticali potrebbero essere anche alte ciascuna 70 cm.
Seconda cosa, il sistema con solo tubi di alluminio va bene se le vasche sono perfettamente a misura. Perché posano solo sul traliccio anteriore e su quello posteriore.
Ma se le vasche devono essere impilabili a matrioska non saranno tutte profonde uguali. Quindi sopra ai tralicci andranno posate delle assi di legno da almeno 25mm. Il costo e l'ingombro salgono.
Ad ogni modo lo schema grande che ha mostrato Attilio richiede:
8 giunti a tre vie; 16 giunti a 4 vie; 8 giunti a 5 vie (totale 32 giunti)
24 tubolari da 73; 16 tubolari da 38; 24 tubolari da 60 o 70 cm. In tutto 40 metri di alluminio. E' più o meno la stessa quantità di materiale che ho usato io.
Vi confermo che sta tutto in poco spazio. L'unica cosa che riempie sono i giunti.