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I BETTA NON SELEZIONATI => Piccoli incubatori orali (complex albimarginata, dimidiata, edithae, foerschi, picta) => Discussione aperta da: Ale Di Stefano il Agosto 19, 2014, 05:00:14 PM

Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 19, 2014, 05:00:14 PM
Salve,vi mostro qualche scatto dei Betta channoides "Pampang" (e della vasca che li ospita) che ho ricevuto da Roberto lo scorso Luglio e che se non vado errato provengono da Marion Zoller.
La vasca ha una lunghezza di 50cm,saranno un 35/40 litri netti e per il momento ho deciso di tenere la coppia adulta con i piccoli fin quando riuscirò a distinguere altri maschi con lo scopo di ottener un reverse trio.In questi giorni sto allestendo un altra vasca da 80 cm che molto probabilmente andrà ad ospiterare ad ottobre un trio di Parosphromenus bintan(come vedete mi sto focalizzando sul Borneo),se vedo che i betta si sentono "stretti" li trasferisco lì.L'allestimento è molto semplice con rami di quercia,foglie di faggio,sabbia indiana come fondo.Per quanto riguarda la flora la scelta è ricaduta sul Microsorium sp. Narrow Leaf abbinato a qualche ciuffo di Asplenium cf. normale e un botto di Salvinia che rimuovo a secchiate ogni settimana.
I valori sono:
pH 6,62
conducibilità 210 µs/cm
Fe 0,4-0,5 mg/l integrato con le E15 Fer Activ
NO2 assenti
NO3 <10mg/l
GH 5
PO4 0,1 mg/l
Ho qualche problemino con la conducibilità che tende ad aumentare di 30-40 punti a settimana...per ora ho rimosso quei due frammenti di dragon-stone che avevo utilizzato nell'allestimento e che erano in ammollo da due anni (nel caridinaio non mi hanno mai dato problemi).Speriamo solo che non sia la sabbia indiana ad esser calcarea,sabbia che tra l'altro ho utilizzato lo scorso anno anche con le Boraras (in quella vasca però la conducibiltà si è stabilizzata a 30-35 µs/cm da mesi).
I cambi li  effettuo settimanalmente con acqua RO(circa 5 litri) mista all'acqua di rete(conducibilita 240µs/cm) e ad un infuso di foglie di catappa e pigne di ontano (circa 250 ml,conducibilità circa 650µs/cm )...a dir la verità non faccio molta attenzione al pH dell'acqua che preparo per il cambio(una volta introdotta in vasca il pHmetro a sonda non rileva sbalzi degni di nota) ma cerco di prepararla facendo attenzione alla conducibilità ed alla temperatura.
Per quanto riguarda l'alimentazione ho avviato da circa un mese una coltura di grindal che purtroppo stenta a decollare(utilizzo fibra di cocco e li alimento con del cibo in scaglie),con le dafnie invece ho miseramente fallito nonostante l'utilizzo di un contenitore di 20 litri all'aperto.Le bananaworms e le anguillole ovviamente non le considerano per cui evito di somministrarle,con i naupli invece è il delirio in vasca.Più in là vorrei provare con una coltura di drosofile attere.Riguardo al congelato invece ho qualche difficoltà nel somministrare i Chironomus bianchi,per fortuna riesco a spararli a mezza vasca con un contagocce. La femmina è la meno schizzinosa e ogni tanto attacca anche le Acroloxus ,il maschio invece è attirato solo dalle grandi larve di chiro(nero,rosso e bianco) o dai naupli in movimento,i cyclops e i naupli congelati invece non li considera.I piccoli di contro si fiondano su qualsiasi cosa capiti loro a tiro.Per quanto riguarda il secco ho provato sia con l'elite grade 35 che 58 ma non lo toccano o lo risputano immediatamente.
La dieta settimanale è cosi organizzata(in attesa dei grindal):
lunedì: Chiromonus bianco
martedì: naupli di Artemia
mercoledì: Chironomus nero
giovedì: cyclops
venerdì: naupli di Artemia
sabato: Chironomus rosso
domenica: digiuno
Il filtraggio è affidato ad un Eden 501 modificato.L'acqua attraversa in sequenza nel primo vano uno strato di lana per il filtraggio meccanico e dei cannolicchi misti a del Seachem matrix,nel secondo vano (attorno al tubo nero forato) sono ospitati altri cannolicchi e nella parte superiore la spugna forata e tagliata ai lati:lo spazio ottenuto dal taglio della spugna a destra e a sinistra l'ho riempito con due sacchetti di torba da 30 g che sostituisco alternativamente.
La temperatura oscilla dai 26 ai 28°C.
Ecco alcune foto (p.s. ho notato che le foto hanno perso in qualità solo dopo averle caricate,mi scuso in anticipo!)

(http://i61.tinypic.com/2q38xw0.jpg)

(http://i59.tinypic.com/iwrjav.jpg) (http://i61.tinypic.com/k33ggj.jpg)

(http://i57.tinypic.com/10fqgr5.jpg) (http://i62.tinypic.com/zlan9d.jpg)

(http://i59.tinypic.com/140dsia.jpg) (http://i60.tinypic.com/2d0m49x.jpg)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 19, 2014, 05:11:02 PM
Attimi fuggenti

(http://i59.tinypic.com/27zmf4w.jpg) (http://i58.tinypic.com/24q3kwn.jpg)
(http://i62.tinypic.com/k1x6y9.jpg) (http://i60.tinypic.com/n36cxu.jpg)
(http://i59.tinypic.com/m4zzd.jpg) (http://i60.tinypic.com/110dpna.jpg)
(http://i61.tinypic.com/j5gwb4.jpg) (http://i57.tinypic.com/6hmj36.jpg)
(http://i60.tinypic.com/k46vix.jpg) (http://i62.tinypic.com/2vayurl.jpg)

(http://i58.tinypic.com/2l9prnb.jpg)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Roberto Silverii il Agosto 19, 2014, 08:33:38 PM
Complimenti per il bellissimo report, Ale! Anche le foto sono stupende! :)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Brendan il Agosto 19, 2014, 08:34:25 PM
Bellissime foto :)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: verdeblu il Agosto 19, 2014, 09:28:27 PM
Complimenti veramente!
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: dalla piet il Agosto 19, 2014, 10:24:27 PM
Fantastiche foto, bellissimi pesci e vasca eccezionale!
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 20, 2014, 11:19:43 AM
Grazie a tutti!Sono contento che le foto vi siano piaciute.
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 24, 2014, 06:56:03 PM
In questi giorni noto parecchie scaramucce tra i piccoli per la difesa del territorio(alcuni si son colorati) e spesso anche gli adulti li "attaccano" nonostante le barriere visive.... penso a questo punto che un litraggio del genere sia troppo esiguo anche per un semplice trio ed avendone la possibilità ho deciso di trasferirli al più presto nell' 80cm(il poseidon riviera) che al momento è ancora all'asciutto con la ghiaia.Allo stesso tempo ne approfitto per sostituire il fondo (che mi da noie con la conducibilità)al 50 cm che tornerà vuoto fino ad ottobre.
Per farla breve ho pensato di trasferire nel poseidon i pesci assieme al filtro(senza aprire e toccare nulla in modo da non intaccare la flora batterica)ed al 95% dell'acqua matura.Inizialmente la vasca resterà vuota a metà dato il litraggio,ma giorno dopo giorno introdurrò 5-10 litri d'acqua.Andrà persa invece la flora batterica presente nel fondo...Secondo voi è fattibile come cosa?Rischio un picco di nitriti dovuto alla colonizzazione batterica del fondo (cosa che mi sembra strana)?
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: dalla piet il Agosto 24, 2014, 08:47:57 PM
Ciao Ale,
50cm (di lato lungo) per questa specie sono un buon litraggio.. direi più che sufficiente  per un trio :-).
 Ovviamente appoggio la tua idea di spostarli nel 80cm che poi se stai a guardare bene appena crescono i piccoli diventerà piccolo pure quello :-)
Sono convinto che non avrai problemi nel spostare l'acqua+ filtro da una vasca ad un'altra!
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Roberto Silverii il Agosto 24, 2014, 10:30:02 PM
Anche io penso che vai abbastanza tranquillo con il trasferimento :)

Sei riuscito a vedere quanti maschi e quante femmine ci sono tra i giovani?
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 24, 2014, 10:41:57 PM
Citazione di: dalla pietà;90777Ciao Ale,
50cm (di lato lungo) per questa specie sono un buon litraggio.. direi più che sufficiente  per un trio :-).
 Ovviamente appoggio la tua idea di spostarli nel 80cm che poi se stai a guardare bene appena crescono i piccoli diventerà piccolo pure quello :-)
Sono convinto che non avrai problemi nel spostare l'acqua+ filtro da una vasca ad un'altra!
Hai ragione,è probabile che non risolva molto ma almeno posso tenermi più di una femmina e dormire sonni tranquilli anche in caso di "incidenti" e perché no,lasciare che qualche avannotto riesca a crescere libero nella vasca.Nella vasca attuale dovrei star li a separare il maschio e causare stress inutili,purtroppo commetto ancora dei "piccoli" errori dovuti all'inesperienza ;-)
Nel frattempo ieri sono iniziati i lavori per allestire una piccola fishroom dove trasferire gli acquari e l'attrezzatura
Roberto,l'identificazione ad un occhio inesperto come il mio non è sicura al 100% però qualche maschietto di sicuro c'è...poi ci sono alcuni che hanno la coda abbastanza colorata con la caratteristica banda nera ma il corpo ancora a strisce orizzontali,altri ancora che hanno un corpo più corto e tozzo (presumo siano femmine).
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 24, 2014, 11:03:04 PM
Ecco alcuni scatti...addirittura in una foto mi sembra di intravedere una femmina in livrea riproduttiva (?)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Roberto Silverii il Agosto 25, 2014, 10:55:42 AM
Ancora bellissime foto, complimenti!! Sicuramente è una femmina in livrea riproduttiva :) ma stanza che diventerà fishroom sembra davvero enorme, wow!!
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Agosto 26, 2014, 10:07:45 AM
8m x 5! Ieri sera mi è venuta un idea un po' strana...utilizzare per il fondo del 50cm uno strato di kokosnot (Fibre di cocco e guscio di noce di cocco) un po' come si fa per i killi.
Ecco la composizione
umidità: 50%
pH: 6.5
Carbonio (C) organico di origine biologica 40% sul secco
azoto organico: 0,2 sul secco
contenuto in torba sulta quale: assente
salinità: 08 dS/m
granulometria: 0-8 mm
peso netto: 0,9 kg
prezzo:2,50€

Per l'impatto visivo è il massimo,molto simile a ciò che si ritrova nella paludi di torba..l'unica mia paura è la rapida decomposizione in acqua.Intanto voglio testarla in un bicchiere per vedere il rilascio di NO2/NO3/PO4.
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: dalla piet il Agosto 26, 2014, 07:28:52 PM
Bella idea, facci sapere!
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: T_M il Settembre 03, 2014, 12:55:36 AM
Citazione di: Ale Di Stefano;907958m x 5! Ieri sera mi è venuta un idea un po' strana...utilizzare per il fondo del 50cm uno strato di kokosnot (Fibre di cocco e guscio di noce di cocco) un po' come si fa per i killi.
Ecco la composizione
umidità: 50%
pH: 6.5
Carbonio (C) organico di origine biologica 40% sul secco
azoto organico: 0,2 sul secco
contenuto in torba sulta quale: assente
salinità: 08 dS/m
granulometria: 0-8 mm
peso netto: 0,9 kg
prezzo:2,50€

Per l'impatto visivo è il massimo,molto simile a ciò che si ritrova nella paludi di torba..l'unica mia paura è la rapida decomposizione in acqua.Intanto voglio testarla in un bicchiere per vedere il rilascio di NO2/NO3/PO4.

Ciao Ale, molto bella la vasca.. ma  non poteva essere altrimenti.

La fibra di cocco l'ho usata spesso in passato per i killi e ancora oggi per alcuni fondi scuri.
Solo difficilmente mi fido di quella commerciale, (la potevi trovare anche in pacchi compressi all'Ikea...) di solito prendevo noci di cocco e le "pelavo" per ottenere il necessario e spesso sminuzzavo anche le noci stesse per avere dei piccoli pezzi a mo di lastrine da usare anch'essi sul fondo.

;-)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 03, 2014, 10:38:05 PM
Esatto,ho preso proprio il kokosnot dell'ikea ;-):l'idea comunque è da scartare...dopo una settimana di test partendo da acqua RO (conducibilità 5 µs/cm) ho misurato nel bicchiere valori di 0,6-0,8 mg/l per quanto riguarda i NO2,30 mg/l di NO3,kh<1 ed una conducibilità di 147 µs/cm.Conviene fare una scorta di fibra da Amy o al pets.
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Inserito da: MarZissimo il Settembre 07, 2014, 06:09:53 PM
Figata di Topic!

Bravissimo Ale, sei grande! :)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 09, 2014, 05:22:07 PM
grazie ;)qualche novità: il maschio incubava dallo scorso 25 agosto ed il 4 settembre l'ho trasferito in una vasca da 10l certo del rilascio da lì a poco(avevo letto che l'incubazione dura circa 12 giorni a 25°C).Oggi dopo ben 16 giorni di incubazione vedo il primo piccolo...a dire il vero questa mattina ho spruzzato nel cubo una decina di naupli giusto  per vedere se il maschio li assaggiava o meno...oggi pomeriggio mi è apparso un piccolo davanti al naso che rincorreva le artemie :) Speriamo di non averli fatti morire di fame,ma non me ne sono proprio accorto del-parziale- rilascio!Dico parziale perché il maschio  rumina ancora e rimane nascosto sotto una foglia,di sicuro non ha toccato i naupli.Dite di lasciarlo tranquillo ancora per qualche giorno assieme agli avannotti?Quando impiega per rilasciare tutti i piccoli?
Il maschio è visibile nell'ultima foto in basso a destra
(http://i60.tinypic.com/mj4gtd.png)

(http://i60.tinypic.com/15wjo1w.png)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Roberto Silverii il Settembre 09, 2014, 10:51:45 PM
Dovrebbe rilasciarli tutti in breve tempo, massimo 24 ore :)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 10, 2014, 11:59:17 AM
maschio tolto,3 avannotti in giro ;) Il maschio ha ripreso i colori ma ancora non  mangia...
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 19, 2014, 04:49:50 PM
10 giorni...12 avannotti :)
(http://i60.tinypic.com/1rvsbq.jpg)

(http://i60.tinypic.com/2dbrozo.jpg)

(http://i60.tinypic.com/29tvfo.jpg)

(http://i58.tinypic.com/ou1c0g.jpg)

(http://i59.tinypic.com/o5b9ck.jpg)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: roby-83 il Settembre 19, 2014, 05:14:47 PM
Foto spettacolari! !!
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 19, 2014, 06:26:09 PM
Grazie :) li nutro due volte al giorno con naupli /banaworms/anguillole...di solito leggo che gli avannotti vanno nutriti anche 3/4 volte al giorno ma li vedo sempre con la pancia piena...Occorrono concentrazioni di Fe elevato anche con gli avannotti?Perché tra l'assimilazione da parte dell'abbondante lysimachia ed i cambi d'acqua frequenti la concentrazione non supera i 0,2-0,3 ppm...magari devo ricorrere a del ferro liquido anziché le E15...
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Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 27, 2014, 09:10:23 PM
Qualche giovinotto da portare al pets,nell'ultima foto il confronto di dimensioni con la madre (a sinistra dell'immagine)
(http://i60.tinypic.com/5kpz7n.jpg)

(http://i59.tinypic.com/x0of44.jpg)

(http://i58.tinypic.com/2duy3qs.jpg)

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(http://i61.tinypic.com/24b6gbl.jpg)

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(http://i61.tinypic.com/1zlqg79.jpg)

(http://i60.tinypic.com/2h6r0n5.jpg)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: T_M il Settembre 27, 2014, 10:04:12 PM
Ottimo Ale, iniziano ad essere sessabili.

;-)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 27, 2014, 11:10:01 PM
Sisi ormai sono sessabili :) Questa è la vasca che li ospita...non ho ancora avuto modo di sistemare i legni
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Inserito da: Ale Di Stefano il Settembre 29, 2014, 11:27:16 AM
Ho trasferito gli avannotti in una vasca di plastica da 25 litri con termoriscaldatore impostato a 24-25 gradi,steli di lysimachia prelevati in giardino,foglie di faggio e due red cherry.Considerando l'esiguo numero di avannotti (una decina) occorre anche un filtro ad aria/pompa di movimento?Per quanto riguarda la copertura ho chiuso la vasca con un po' di pellicola lasciando uno spiraglio al centro aperto per il ricircolo dell'aria,conviene chiudere tutto per saturare l'aria di umidità?
Per quanto riguarda i cambi viaggio sui 5 litri a settimana aspirando le deiezioni delle caridine (soprattutto).Se inizio a cambiare il 10% ogni giorno esco matto :)
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Inserito da: Frankye76 il Settembre 29, 2014, 12:00:07 PM
la lysimachia non è una pianta proprio a crescita rapida che io sappia forse uno stelo di ceratophyllum ci starebbe bene
gli avannotti e le caridine non sporcano a sufficienza per necessitare una filtrazione quindi dipende tutto da quanto cibo viene sprecato.

se pensi che ne vada sprecato molto poco (e soprattutto se ci aggiungi uno stelo di ceratophyllum o altra a crescita rapida) potresti non filtrare per ora
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Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 02, 2014, 11:28:20 PM
si hai ragione,ho messo anche un po' di salvinia.Ho timore che un mancato filtraggio possa impedire la corretta crescita degli avannotti.Il problema è che se ora introduco il filtro ad aria la spugna può regalarmi un bel picco di No2 non proprio salutare per i piccoli...oppure ho pensato ad un piccolo filtro interno tipo questo http://www.ebay.it/itm/Mini-filtro-interno-sommergibile-per-da-acquario-3in1-fino-a-40cm-2W-IPF-408-/161439594848?pt=Acquari_Pesci_e_Tartarughe&hash=item25968cb960 caricato con la sola lana di perlon,in modo da garantire un minimo filtraggio meccanico...eventualmente la lana la sostistuisco ogni settimana per "bloccare" la maturazione.Oppure ci metto anche qualche cannolicchio del filtro già maturo...
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Inserito da: roby-83 il Ottobre 03, 2014, 06:04:54 AM
Io metterei un semplicissimo filtro ad aria
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Inserito da: Frankye76 il Ottobre 03, 2014, 11:24:51 AM
giusto con il filtro ad aria non rischi niente
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Inserito da: T_M il Ottobre 04, 2014, 11:34:35 AM
Ale, come sai uso tanto e spesso vasche senza filtrazione. Avremo modo di parlarne a Piacenza, ma non ci sono controindicazioni di sorta.
Spesso già solo una manciata di lemma basta e avanza... Evita le lumache, una caridina per le artemie rimaste . stop.
Ricorda solo di coprire la vaschetta per evitare sbalzi di temperatura durante la formazione del labirinto.

:-)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 08, 2014, 07:58:39 PM
Alla fine gira che ti rigira l'ho preso complice il fatto che il ronzio dell'aeratore non lo sopporto proprio (pensate che ho sostituito due volte la testata all'eden per trovarne una silenziosa) :)
Comunque sono soddisfatto dell'acquisto,la pompa è da 200l/h 2W per cui ho girato il getto verso una parete.La grigia l'ho rivestita con una calza di nylon e ho due spugnette cubiche che vorrei intercambiare ogni settimana (sempre per la questione di evitare la maturazione con i pesci in vasca...ma se mi dite che non ci sono problemi la lascio).Poi ho aggiunto un bel pugno di salvinia.T_M a Piacenza devo correre un po' da tutte le parti ahahah spero di trovare il tempo di girare tutti i tavoli ;)
Come detto in precedenza ho coperto tutto con la pellicola,spero di non creare problemi al labirinto ;)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 08, 2014, 09:15:06 PM
un tributo anche  agli schiuditoi fai da te :)
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Inserito da: skakrew il Ottobre 08, 2014, 09:32:09 PM
Come funzionano questi schiuditoi?
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Inserito da: roby-83 il Ottobre 08, 2014, 10:16:18 PM
A prima vista sembra che metta le cisti da un lato,poi lo copre e le artemie passa o dalla parte opposta
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Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 08, 2014, 11:08:59 PM
si,poi le attiro con una lampadina in un angolo.A differenza degli altri schiuditoi con questo si è certi di non aspirare nemmeno una ciste :)
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Inserito da: T_M il Ottobre 08, 2014, 11:27:59 PM
Citazione di: Ale Di Stefano;92151T_M a Piacenza devo correre un po' da tutte le parti ahahah spero di trovare il tempo di girare tutti i tavoli

Ale... ti concedo solo un saluto da AP ... e una guardata al workshop di Giacomo.. :-D
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Inserito da: skakrew il Ottobre 08, 2014, 11:29:55 PM
Non è che faresti un Topic dove li spieghi nel dettaglio con qualche foto? Mi interessano molto... io uso gli schiuditoi jbl ma ho sempre un sacco di cisti
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Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 09, 2014, 05:45:30 PM
guarda è una cosa semplicissima...
ti occorre una scatola di ferrero rocher da 30 prezzi che contiene un 800 ml d'acqua,una vaschetta di polistirolo tipo quella per le carote e della colla a caldo.Ottieni il divisorio con la vaschetta e crei un piccolo foro centrale a mezza altezza in modo che le cisti che galleggiano o che si depositano sul fondo non possono passare.Incolli il divisorio con la colla a caldo e rivesti una delle due parti con del nastro nero e lo schiuditoio è pronto.Ho provato diverse volte con il metodo della bottiglia "piccinelli" ma è troppo un casino per i miei gusti.
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Inserito da: skakrew il Ottobre 09, 2014, 06:26:56 PM
Interessante. ... proverò grazie!
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Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 29, 2014, 07:42:02 PM
Oggi ho rilevato ben 0,8 mg/l di NO2 nella vasca dei piccoli!Com'è possibile questa cosa?Fino allo scorso sabato erano a 0,05 :/
-Cambio del 15% il mercoledi e 15% il sabato
-mini filtro caricato a lana di perlon che cambio una volta a settimana
-gli avannotti hanno un mese e mezzo e sono molto schizzinosi nell'alimentazione....fino alla settimana scorsa li alimentavo due volte al giorno con naupli o microworms...questa settimana ho lasciato un dosaggio di naupli vivi o congelati ed al secondo dosaggio giornaliero ho provato con il cyclops ed il chiro bianco sminuzzato (che non toccano) e l'artemia sminuzzata (che assaggiano).
Possibile che sia rimasto troppo cibo sul fondo nonostante le red cherry,la salvinia,la najas e due sifonature a settimana?Ci tengo però a precisare che non rilevo NH4 con il test jbl...
Possibile invece che sulle superfici della vasca (che al tatto sono viscide)  si sia sviluppata una consistente colonia batterica dedita alla nitrificazione?Forse il movimento dell'acqua dovuto al minifiltro influisce anche....
Teoricamente avrei anche un eden caricato a cannolicchi(maturo di 4 anni) in appoggio al tetratec ex600 sul riviera 80 popolato dagli adulti,ma dato che tetratec l'ho avviato l'8 ottobre non fino a rimuovere l'eden se non a metà novembre...
Oggi ho fatto comunque un cambio del 50% ed un altro lo faccio domani mattina.
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Roberto Silverii il Ottobre 29, 2014, 11:44:35 PM
Ma la colonia batterica come pensi che possa essersi formata? :( I pesci come stanno?
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Ottobre 30, 2014, 12:01:41 AM
bene per fortuna,o meglio stazionavano a mezza altezza come sempre senza respiro affannoso e mangiavano tranquillamente.testo spesso i valori ed il picco l'ho beccato subito...poi ho dosato anche una dose abbondante di seachem prime che vanta un potere detossificante per i nitriti (non so come agisce a dir la verità...)per i batteri non saprei...spesso leggo che il film batterico va a formarsi su tutte le superfici sommerse e sappiamo bene che i batteri deputati alla nitrificazione si sviluppano con molta facilità nelle vasche giovani.Comunque da domani vado di cambi giornalieri!!!Escluderei onestamente il cibo depositato sul fondo anche perchè ne doso sempre un pizzico e quel poco che cade sul fondo è spazzato dalle 3 red cherry.è la prima volta che mi capita una cosa del genere...
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: KurtFTS il Ottobre 30, 2014, 10:02:51 PM
Personalmente toglierei di lì gli avannotti ed andrei di filtro maturo con cannolicchi, per limitare al minimo i danni causati dal picco.
La colonia batterica che si è formata sulle superfici disponibili probabilmente non è sufficiente per nitrificare tutta l'ammoniaca liberata dai pesci.
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Novembre 04, 2014, 04:10:02 PM
già,ero riuscito a riportare i nitriti a 0,05 mg/l con cambi di 4lt e sifonature giornaliere ma oggi sono risaliti nuovamente a 0,3/0,4 mg/l in una nottata!Visto e considerato l'andazzo(e penso che ci sia lo zampino dell'artemia congelata visto che fino a due settimane fa girava tutto alla perfezione) ci ho piazzato l'eden 501 maturo e nuovo cambio di 10lt...o la va o la spacca (nel senso che avrò un picco ancora più consistente)....quel che è certo è che questo tipo di gestione(con sole pompe di movimento o filtri meccanici) non fa per me.
Mi rifarò nella prossima riproduzione se questa va a rotoli....
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: KurtFTS il Novembre 04, 2014, 04:15:14 PM
Buona fortuna, teniamo le dita incrociate per te ed i piccoletti. :)
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Cadore il Novembre 07, 2014, 08:30:17 PM
Alessandro ti posso dire per esperienza che potrà sembrare banale ma nella vasca dei piccoli io riempirei di galleggianti, danno fastidio lo so ma se vorrai in futuro usare filtrazione ad aria senza filtri ti assicuro che con le galleggianti (pistia,lemna..) non avrai problemi.

Sto facendo dei test su due diverse vasche da 50 litri, una con luce semplice striscia a led presa a Leroy Merlin colore bianco freddo, l'altra vasca allestita uguale alla prima ma con luce a led piuttosto forte e con spettro molto buono per le piante.. Visivamente la differenza nelle galleggianti sta nella lunghezza delle radici.

Aggiungo ogni giorni quantità di cibo surgelato che più o meno presumo di dover inserire per degli avvanotti.
Inserite 10 plano per vasca e stop.. Quindi i nitriti in poco tempo dovrebbero cominciare a salire.

Dirai che ho scoperto l'acqua calda ma a me servirà da conferma per poter fare una riproduzione in modo impeccabile e senza problemi. :)

Se la mia ipotesi regge il tappeto di piante con luce a spettro completo permetterà alle galleggianti di cercare più sostanze in vasca e quindi crescere anche a dismisura.

Purtroppo non potrai tenere alte concentrazioni di ferro é vero ma nello sviluppo degli avannotti bisogna dare delle priorità e l'assenza di picchi di nitriti per me é fondamentale. Anche se come hai visto sono pesci quasi immortali già da piccoli e questo mi fa pensare alle condizioni precarie in cui possono vivere in natura.
Titolo: Betta channoides "Pampang"
Inserito da: Ale Di Stefano il Novembre 10, 2014, 04:52:46 PM
si,il tappeto di galleggianti o piante a crescita rapida danno una mano essendo avide di ammoniaca però sono arrivato al punto di inserire Salvinia,Najas e Hygrophila senza risultati apprezzabili con 15 w sopra...insomma la vasca deve esser ben matura per ospitare gli avannotti e le piante non assorbono da un giorno all'altro...questi sono i punti chiave su cui punterò in futuro.Per fortuna il vecchio e caro filtro ha tenuto botta e assieme ai cambi giornalieri è riuscito a far scendere rapidamente i nitriti a  0,025 mg/l ;) Mi piacerebbe approfondire la questione dei nitriti ed il loro effetto sulla salute dei pesci:sul fatto che si formi la metaemoglobina e conseguente asfissia non ci sono dubbi ma tali picchi(della durata di un paio di giorni,non settimane ovvio)possono portare a problemi futuri sui pesci...chessò malformazioni?Ritardi della crescita?altrimenti non punto più su questa nidiata e vado oltre...
Ora vado avanti con cambi di 5 lt giornalieri ma quasi quasi li allungo a giorni alterni o per due giorni tiro via 3 litri d'acqua sifonando e al secondo giorno reintegro i 6 litri tolti.
A proposito di avannotti il maschio ha rilasciato nella vasca principale (16 giorni di incubazione a 23°C) ed ora qualche testolina sbuca tra le foglie di faggio a caccia di copepodi/ostracodi e vermetti.Una sola volta al giorno butto in vasca un pò di naupli o microworms. Purtroppo i subadulti non stanno a guardare e qualcuno ogni tanto viene predato ma sono fiducioso.Però c'è un però....secondo me con l'allevamento in colonia in questo modo vado a premiare non tanto gli avannotti più forti e voraci perché sono i primi ad esporsi alla ricerca del cibo (cosi  come avviene in natura con una % maggiore di predazione dei maschi dai colori sgargianti rispetto alle femmine che con i loro colori mogi mogi riescono a mimetizzarsi meglio),mentre quelli più timidi e ben nascosti (e che crescono con maggior lentezza) restano in vita...speriamo che mi sbagli ;)
p.s. la femmina alfa ha strappato con un morso un pezzetto di caudale al maschio sotto i miei occhi (il margine bianco per intenderci)...penso sia giunto il momento di separarli per un pò di tempo.
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Inserito da: Ale Di Stefano il Novembre 11, 2014, 06:07:11 PM
2 mesi.....la crescita come vi sembra?
https://www.youtube.com/watch?v=CuPqQ91ENiA&feature=youtu.be
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Inserito da: Cadore il Novembre 11, 2014, 06:19:54 PM
Secondo me sono in perfetta forma :)
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Inserito da: T_M il Novembre 11, 2014, 06:30:00 PM
Tutto bene Ale. ;-)

Ps, solo un consiglio. Benissimo la foglia di catappa, magari metti anche un legnetto o qualche galleggiante in più per fare in modo che venga sviluppata la loro tendenza nel nascondersi.
So che sembra quasi persecutorio, ma se fin da avannotti vien mantenuto il loro istinto predatorio che li porta a nascondersi ed attaccare il cibo vivo, poi anche crescendo questa peculiarità viene mantenuta intatta.
In soldoni è per evitare che imparino a venir a mangiare dalle mani, perdendo così parte del loro istinto predatorio.

Ciao

Massimo
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Inserito da: Ale Di Stefano il Novembre 12, 2014, 07:05:38 PM
Ricevuto ;)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Novembre 12, 2014, 07:12:42 PM
Ricevuto ;) Un esemplare si è scurito di botto per una mezz'oretta per poi tornare alla colorazione normale.Come specie hanno una crescita più lenta rispetto agli altri Betta non selezionati...vi risulta?Per quanto riguarda l'alimentazione van bene i 3 pasti?
mattina:naupli (mercoledi grindal/sabato chiro rosso)
pranzo:artemia congelata
pom:secco
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Inserito da: Roberto Silverii il Novembre 12, 2014, 08:27:08 PM
Direi che va benissimo..io di solito li tengo a naupli fino a quando non mangiano l'artemia surgelata..il secco non lo do mai (anche se sarebbe comodo, da un punto di vista pratico ed anche nutrizionale) :)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Gennaio 02, 2015, 07:32:29 PM
Ragazzi,ormai hanno raggiunto i quattro mesi di vita ed alcuni sono diventati grandi come una japonica per intenderci....dite che è giunto il momento di metterli insieme a mamma e papa?Ovviamente in quel caso avrò più difficoltà ad alimentarli a dovere a causa delle dimensioni della vasca e della competizione con i grandi.anche per quanto riguarda il numero di somministrazioni di cibo posso passare dalle due somministrazioni giornaliere (una di artemia congelata + un altra a rotazione)ad una sola come faccio con gli adulti?
Comunque con la seconda sfornata di piccoli direttamente in colonia temo che non si siano salvati più di due tre avannotti che ogni tanto fanno capolino tra le foglie :)
Il maschio adulto invece si è mangiato le ultime tre covate e tirando le somme dallo scorso luglio (considerando anche che ho abbassato un pò le temperature in questo periodo) sono riuscito a portare a compimento solo due nidiate....
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Inserito da: Cadore il Gennaio 02, 2015, 07:56:34 PM
Intanto complimenti le dimensioni a quell'età risultano anche a me quindi ci siamo!! Secondo me spostali senza problemi e li ci sarà un po' di selezione proprio per chi riuscirà ad alimentarsi meglio quindi alimentali come se fossero adulti a questo punto.

Portare a compimento due nidiate non pensare sia da poco in queste condizioni :) però ti avviso io da quando ho inserito i sub -adulti con i genitori, ogni covata rilasciata spariva subito proprio per la voracità e la maggiore mobilità dei giovani :).
Questo a mio modo di vedere é un aspetto importante per mantenere quel pizzico di istinto predatorio che hanno verso le piccole prede.
Proprio ieri ho visto uno spettacolo straordinario, due giovani maschi si sfidavano in parata e in quel momento una planorbarius é caduta dall'alto, si é scatenato l'inferno!! L'hanno letteralmente sbranata con dei movimenti a strappo e circolatori fantastico :D
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Inserito da: MarZissimo il Gennaio 02, 2015, 09:23:24 PM
Grande Ale! È un bel risultato e c'è anche da dire che la colonia dovrebbe diventare auto gestita (anche se è un pò un'utopia...) quindi ben venga lo "stop" demografico, almeno per il momento...altrimenti non sai/sappiamo più dove metterli ;)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Gennaio 03, 2015, 10:02:21 PM
Si,ora non tocco più nulla e lascio fare alla natura ;)Fra qualche tempo vediamo quanti esemplari potrò cedere....penso di non tenermi più di 5-6 maschi e 2-3 femmine che in un 100 litri dovrebbero star abbastanza larghi...intanto botte da orbi in vasca con l'introduzione dei nuovi pesci...i piccoli maschi dominanti sono uno spettacolo ;)
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Inserito da: T_M il Gennaio 04, 2015, 02:36:28 PM
Corretto Ale,

Colonia autogestita è unica strada percorribile, con interventi a potenziare solo se il setup 3\1 si sfasa.
;-)
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Inserito da: Ale Di Stefano il Febbraio 09, 2015, 11:47:20 PM
sono cresciuti....quasi tutti maschietti
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Inserito da: Roberto Silverii il Febbraio 10, 2015, 09:39:45 AM
Bellissimi! :)  quanti sono?

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Inserito da: roby-83 il Febbraio 10, 2015, 01:07:51 PM
Bellissimi,dopo i simplex sono quelli che preferisco
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Inserito da: Ale Di Stefano il Febbraio 10, 2015, 05:41:16 PM
si,sempre stupendi!
Robi contarli è difficile perché si mettono in agguato sotto i legni e quando metto il cibo sembrano dei cecchini...lo mirano da sotto,scatto secco e poi via di nuovo tra i rami....anche per fare le foto ho dovuto penare parecchio e per catturarli in futuro dovrò inventarmi qualche trappola...cmq oggi me ne son parsi 11 se non sbaglio...p.s. quando hai tempo fai una scappatina giù a Fossacesia cosi se li dobbiamo cedere per il progetto ci divertiamo a pescarli assieme nel casotto di rami e foglie :D
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Inserito da: Ale Di Stefano il Febbraio 10, 2015, 10:58:33 PM
https://www.youtube.com/watch?v=QKcsAla1LAQ&feature=youtu.be
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Inserito da: Roberto Silverii il Febbraio 11, 2015, 10:35:32 AM
Il video è fantastico e sono davvero impressionanti loro.. Vabbe se passo a Fossacesia porto la batteria della macchina e i cavetti :p

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Inserito da: Ryu-jin il Febbraio 11, 2015, 05:31:18 PM
Caspita che voracità 😳


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Inserito da: attilio il Febbraio 11, 2015, 06:29:44 PM
Bellissimi e ti copio le radici per creare una vasca biotopo ;)
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Inserito da: Cadore il Febbraio 11, 2015, 08:26:39 PM
Sono d'accordo con Attilio :) i rami di quercia li hai fatti seccare in forno?
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Inserito da: Ale Di Stefano il Febbraio 13, 2015, 07:18:05 PM
no no niente forno,vado spesso per i boschi e quanto ne trovo uno che mi piace lo prendo già secco,una lavatina al rubinetto e via nell'acquario senza particolari trattamenti....la stessa cosa ho fatto anche nelle altre vasche solo che qui il layout lascia a desiderare perchè ad ogni spostamento si muove mezzo mondo :)
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Inserito da: Kristalya il Febbraio 13, 2015, 07:50:10 PM
Pesci e foto bellissime, complimenti! :-)