Ciao a tutti!
Sfruttando la nuova fantastica opzione che ci ha installato Ivanbag nel forum, volevo farvi vedere queste nuove linee di show plakat di origine indonesiana..si caratterizzano per le pinne sensibilmente più grandi e più ramificate, ma anche per i raggi più dritti e l'apertura maggiore della caudale (infatti, alcuni li chiamano crescent-tail).
Questo hobby è anche fatto di mode purtroppo e sembra che questa sia la direzione che stanno prendendo buona parte degli allevatori asiatici.
Voi cosa ne pensate?
[fb-post]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1111477045544431&set=a.1108037302555072.1073741852.100000464385521&type=1&theater[/fb-post]
[fb-post]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1111637365528399&set=a.1108037302555072.1073741852.100000464385521&type=1&theater[/fb-post]
[fb-post]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1108082099217259&set=a.1108037302555072.1073741852.100000464385521&type=1&theater[/fb-post]
[fb-post]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1110269312331871&set=a.1108037302555072.1073741852.100000464385521&type=1&theater[/fb-post]
[fb-post]https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1110793945612741&set=a.1108037302555072.1073741852.100000464385521&type=1&theater[/fb-post]
A me personalmente piacciono molto...
Da Tapatalk i collegamenti non si aprono. Sarà penso problema della app ...
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
A mio parere e' una forma che ha molto senso. Non amo altre novità come dumbo o colori cosiddetti fancy. Ma questa forma, così come i CTPK, mi piace molto e ha dei punti di forza indiscutibili.
Citazione di: gamgam;97513A mio parere e' una forma che ha molto senso. Non amo altre novità come dumbo o colori cosiddetti fancy. Ma questa forma, così come i CTPK, mi piace molto e ha dei punti di forza indiscutibili.
Yessss... pensa un po' ... ne parlavo in qs giorni con degli amici qui e la conclusione ultimamente era proprio "speriamo che gli asiatici si inventino qualcosa a meta tra HM e PK"
In effetti HM (soprattutto se tendenti al RT) e dumbo sembrano pesci artificiali
Sembrano PK "pompati" speriamo non eccedano ;)
Boh. Non adoro molto l'overhalfmoon, come le ramificazioni oltre un tot specie nei corti. Poi pesci bellissimi sia chiaro. Il volume delle pinne così è proporzionato, se eccedono poi finisce che iniziano a rimbalzare di categotia tra lunghi e corti.
Qualcuno ha avuto occasione di riprodurre inbreed una linea di queste? Non escono rosetail? più di come sono ho paura di dove andranno ste linee.
Magari son troppo conservatore.
Il principio è, ci si ammazza per cercare un hm poco ramificato, e si va a super ramificare anche i pk, e già si vedono i ct a 4 punte e si parla di quelli a 8.
Tra questi e allevare farthetail o betta ballon c'è km sia chiaro, ma non mi piace la direzione. Certo che ad averne sotto mano li userei subito... è un po' quella dell'uva?
Da allevatore sia chiaro, e con la fissa dei tradizionali.
inviato urlando con Topotalk
... ma se quelli code perfettissime fossero passate per le forbici del parrucchiere? Degli hm sforbiciati ? Solo riproducendo di scoprirebbe qualcosa
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
Il problema dei pesci "tagliati" esiste purtroppo.. Però queste linee sono vere, nel senso che sono frutto di selezione.. Ne presi uno a Ranco l'anno scorso (anche se non così spinto) ed effettivamente nei figli una leggera differenza si nota :)
Sent via Tapatalk from Tardis
Citazione di: Fatacarabina;97533... ma se quelli code perfettissime fossero passate per le forbici del parrucchiere? Degli hm sforbiciati ? Solo riproducendo di scoprirebbe qualcosa
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
Non sembrerebbero tagliati. A friedrichshafen ne abbiamo beccato un paio su cui nutrivamo seri dubbi e non hanno le caratteristiche che elencavano per poterli identificare, ma ol professionista è jamie di ste cose.
inviato urlando con Topotalk
Ma io non li vedo come un'alternativa ai plakat. Sono un'alternativa agli halfmoon!
Halfmoon più razionali, attivi nel nuoto, senza eccessi di pinne che in vecchiaia si trascinano a fatica. HM "medium fin" senza eccessi di ramificazioni. Non HMPK molto ramificati. Infatti rispetto a un hmpk non è tanto la ramificazione che vedo come differenza, quanto la lunghezza dei raggi (vedi anche la dorsale)
L'idea per me e' di avere un pesce bello con pinne grandi, come halfmoon o veil tail, ma che non ecceda, resti sempre attivo e agile nel nuoto. Che poi era l'obiettivo iniziale di Rajiv Masillamoni: la caudale a mezza luna come alternativa alle caudali sempre più lunghe che si stavano sviluppando venticinque anni fa nei veil tail da concorso e che erano diventate eccessive.
Con questi "HM medium fin" si potrebbe evitare il declino delle linee HM verso il rosetail, che è un rischio effettivo.
I plakat traditional, simmetrici e asimmetrici invece devono assolutamente rimanere quello che sono.
Accorciare gli hm per sconfiggere i rosetail? Mah... già adesso il volume è tenuto in minor conto della forma. Ma medium fin? Bon, non concordo.
inviato urlando con Topotalk
Più che accorciare, eliminarli in favore di queste nuove linee :p
Sent via Tapatalk from Tardis
Il bello dei hm è il volume... e il difficile è farli bene. Anche se è scorraggiante il materiale area 6. Dicono molto bene della area 1 ma qui non arriva molto
inviato urlando tramite TopoTalk
Il problema è che belli o non belli dopo un po' fanno tutti fatica a nuotare.. Per questo che ho smesso di allevarli e nonostante alcuni siano spettacolari, è una decisione di cui sono sempre più convinto :/
Sent via Tapatalk from Tardis
Ho un orange hm anche se non estremo come i pesci di sarawut, l'ho riprodotto a oltre un anno e mezzo, fratello dei hm che diedi a robby a piacenza, ancora vivo e nuota bene anche se l'età si vede.
Il problema sono i mezzi e i compromessi.
inviato urlando tramite TopoTalk
Non si tratta di accorciare gli HM ma di avere forse una nuova forma che può essere appariscente come un hm e vigorosa come un Pk al tempo stesso. Più che una via di mezzo sembra un'evoluzione. Non è un Pk molto ramificato e nemmeno un HM corto. Così come la prima automobile di Henry Ford non era né un cavallo con le ruote né un treno senza rotaie.
Se questa forma è una cosa che funziona geneticamente parlando, ha buone possibilità di affermarsi. Non sono però affatto sicuro che sia geneticamente stabile.
Gli Hm comunque non spariranno. D'altra parte anche i cavalli si usano ancora :-D
La caudale OHM non mi piace molto, però il pesce nel complesso si. Cercando pesci per l'import sono sempre rimasta affascinata dagli indonsiani, e alla fine ho preso lì :-P
Non saprei matteo. Un'altra forma? A livello di show non ce n'è proprio il bisogno, a livello generale di allevamento secondo me a spingere in quel verso indipendentemente dal volume delle pinne inizieranno ad arrivare rt scaglie sparse e schiene a s.
Oh, idee mie.
Io, se avessi una linea buona la terrei separata e aspetterei prima di mischiarla, pensa a quei lunghi che uscivano al massimo a 8 raggi e di una nidiata solo il 10 per cento arrivava a 180 e solo dopo allenamento. Avercele ora, che tutte le linee hm sono inquinate dai ohm e dai 16 raggi...
tra 3 anni vedremo come va.
inviato urlando con Topotalk
Tapatalk non mi fa vedere ma credo di aver capito. A me interessano molto soprattutto per aumentare la lunghezza delle caudali che nei nostri Plakat sono spesso corte. Poi per una questione di gusto, beh mi piacciono, come ad esempio non mi piacciono i big ears... de gustibus...
Se mai si diffonderanno potranno essere visti come form variation, non ha senso criticarli sulla base di standards odierni, perché comunque non rientrano in nessuno standard attuale, ma se ne serviranno di nuovi si potranno sistemare
son spariti i collegamenti a FB? ...
Infatti, io eliminerei alla base ogni fraintendimento sulle ramificazioni. Nessuno vuole eccessi di ramificazioni. Non è il carattere over halfmoon la cosa interessante di questi pesci, ma la lunghezza dei raggi.
L'eccesso di ramificazioni va limitato in tutte le forme. La lunghezza dei raggi invece finora non è mai sata di per sé correlata a tare genetiche. Se in questi esemplari non è un risultato occasionale (tipo un esemplare o due a nidiata) ma strutturale, allora è un carattere interessante sia per linee autonome, indipendentemente dai concorsi, sia per correggere linee HMPK o HM con delle imperfezioni.
Ciao, entro in punta di piedi...
Ho visto ora il topic. I collegamenti a facebook con tapatalk non si vedeno perchè tapatalk allo stato attuale purtroppo non li supporta.
Mi terrò aggiornato per vedere se cambia qualcosa.
...esco in punta di piedi...
Ciaociao
Ivan
Mi fate venire la tentazione. ..
Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk
Citazione di: gamgam;97623Se in questi esemplari non è un risultato occasionale (tipo un esemplare o due a nidiata) ma strutturale, allora è un carattere interessante
Scusa matteo ma ho detto lo stesso, solo che in quei posti lavorano su grandi numeri, se fosse stabile e non desse pesce con fastidi, se non avessero gia invaso il mercato ci mancherebbe poco.
Il problema è il "se" all'inizio del tuo post, te mi pare sei fiducioso, io tragicamente pessimista.
Tutta questione di punti di vista
inviato urlando con Topotalk
Non ti possono invadere il mercato con una novità, non ha senso, piuttosto te li vendono a 50$ l'uno come stanno facendo.. E cmq non credere che siano così rari.. Su Facebook è pieno :)
Sent via Tapatalk from Tardis
Io aspetterei almeno un annetto o due prima di fare un outcross con una linea buona. Poi ognuno fa quello che vuole, è il bello del giochino, no?
inviato urlando con Topotalk